BVB - Kaderschmiede

Zu aller erst: Ich weiß, dass das kein Fifa Karrieremodus ist und wir uns niemals auf so vielen Positionen verändern werden. Außerdem wird man weniger auf gestandene Spieler zurückgreifen, sondern mit Mislintat sicher (und auch hoffentlich) ein paar mehr Spieler mir Entwicklungspotenzial holen.

ABGÄNGE:
Wolf (ablösefrei) VFB Stuttgart
Morey (ablösefrei) UD Almeria
Reus (ablösefrei) hoffentlich Karriereende, ungerne bei einem neuen Verein.
Bensebaini 5 Millionen zu Nizza
Süle 15 Millionen zu Atletico Madrid
Can 10 Millionen zu Lazio Rom
Malen 48 Millionen zu Manchester United
Haller 10 Millionen zu Besiktas Istanbul
Reyna 15 Millionen zu Brighton & Hove Albion
Moukoko 23 Millionen zu AC Milan
Coulibaly 10 Millionen zu Brentford
Pohlmann, Papadopoulus, Lotka zusammen 1 Millionen
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137 Millionen

Die Gedanken: Wir verabschieden uns endgültig von dem krachend gescheiterten Germania Dortmund Kader und hören auf damit, schnöden Bundesligadurchschnitt zu verpflichten.
Der Kader ist für die Leistung abartig teuer und von diesen Etatfressern gilt es sich zu trennen. Mit Meunier konnte man im Winter bereits einen Anfang machen.
Bei Can, Süle, Haller und Bensebaini herrscht eine klaffende Diskrepanz zwischen Leistung und Gehalt.
In einer idealen Welt, werden uns alle genannten Spieler verlassen.
Mit Moukoko und Reyna verlassen uns eigentlich unsere vielversprechendsten Talente im Kader.
Aber mir fehlt die Phantasie, dass sie sich hier noch durchsetzen werden. Deswegen werden beide verkauft, bevor der Marktwert noch weiter in den Keller rauscht.
Dazu Wolf, Morey und Reus ablösefrei, die weiteres Gehaltsbudget frei machen.
Auch von Malen und Coulibaly werden wir uns trennen.

ZUGÄNGE:
Ndidi von Leicester City // ablösefrei - 7 Millionen Handgeld
Hermoso von Atletico Madrid // ablösefrei - 10 Millionen Handgeld
Kadioglu von Fenerbace Istanbul // 20 Millionen
Lukaku von FC Chelsea // 20 Millionen
Maatsen von FC Chelsea // 35 Millionen
Guiu von FC Barcelona // 15 Millionen
Mayulu von Paris St. Germain // ablösefrei
Sancho von Manchester United // weitere Leihe
Rothe // Rückkehr nach Leihe
Wätjen // eigene Jugend
Mane // eigene Jugend
Kirsch // eigene Jugend
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107 Millionen

Bei den Zugängen gilt es die Balance zwischen jungen, hungrigen Spielern zu finden und echten Leitwölfen, die die jungen wirklich anleiten können. Mit Hermoso verpflichten wir einen absoluten Top-IV, der Atletico ablösefrei verlassen wird.
Sancho wird ein weiteres Jahr geliehen und Maatsen (für etwas zu viel Geld) fest verpflichtet.
Auf der anderen Seite kommt Ferdi Kardioglu ins Spel, der ähnlich zu Maatsen das Offensivspiel beleben und mit Sancho und Bynoe-Gittens in der Reihe davor die Schiene beackern wird.
Im Zentrum scheiden sich die Geister: Es kommt ein ablösefreier Ndidi von Leicster City. Der Spieler hatte seine Up's and Downs und es wird sich zeigen ob er als alleiniger Sechser in unserem Spiel agieren kann.
Mit seiner Erfahrung aus der Premier League erhoffe ich mir einen Impuls wie einst Axel Witsel 18/19.
Die Kontroverse: Vorne im Sturm wird Haller durch einen bekannten Namen ersetzt. Mit Romelu Lukaku kommt ein echter Mittelstürmer in die Bundesliga, dem ich noch einiges zutraue. Die Roma wird ihn vermutlich nicht verpflichten und ich bin mir sicher, dass Chelsea ihn auch dringend abgeben möchte.
Bei der richtigen Integration ins Spiel über unsere gestärkten Flügel mit Maatsen, Kadioglu, Sancho und Gittens, wird Lukaku eine Rennesaince erleben.
Dahinter wird Füllkrug als Edelreservist einsortiert und der hochbegabte Guiu vom FC Barcelona verpflichtet, der sein Potential schon mehr als angedeutet hat. Durch Vertragsende 2025 für 15 Millionen zu haben.
Hinter Lukaku und Füllkrug nimmt er die Moukoko Rolle ein und wird hinter den beiden Sturmtanken Lukaku und Füllkrug aufgebaut.
Mit Rothe, Mane und Wätjen kommen zusätzlich drei hochspannende Spieler zurück in den Kader, die nicht nur Alibimäßig in der Mannschaft integriert werden, sonden als echte Alternatativen aufgebaut werden.
Mayulu kommt als Ersatz für Reyna ins Spiel.

Macht also diesen Kader:

Tor:
KOBEL, Meyer, Kirsch

IV:
SCHLOTTERBECK, HERMOSO, Hummels, Mane

AV:
MAATSEN, KADIOGLU, Ryerson, Rothe

DM:
NDIDI, Özcan

ZM:
SABITZER (C), Nmecha, Wätjen

OM:
BRANDT, Mayulu

LF/RF:
SANCHO, BYNOE-GITTENS, Duranville, Adeyemi

MS:
LUKAKU, Füllkrug, Guiu


Auch wenn der absolut falsche Trainer auf der Bank sitzt (idealerweise ist es Sahin ab Sommer), hätte man mit dieser Mannschaft eine unglaublich spannende Truppe am Start, die auf allen Positionen mit massig Potenzial und gleichzeitig Erfahrung ausgestattet ist.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von 94barrios18_09 am 25.04.2024 um 16:21 Uhr bearbeitet

Edin bist du es?
Dieses Mittelfeld wäre wohl sein feuchter Traum.
Also ich hoffe einfach mal, dieser Kader kommt nicht zustande.

Verela ist deutlich langsamer als Can, weswegen du mit der gewagten These direkt mal vorsichtig sein solltest, wenn du im nächsten Satz direkt damit um die Ecke kommst, dass Can Varela nur in Sachen Größe überlegen sein soll, weil die Aussage mindestens in einem weiteren Punkt leicht zu widerlegen ist. In Sachen Aggressivität schenken sie sich gar nichts. Auch am Ball wäre ich an deiner Stelle sehr vorsichtig bei der Einschätzung von Varelas Qualitäten. Technisch ist Varela in der Ballverarbeitung schneller, aber das allein ergibt noch lange keine Qualitäten als Ballverteiler, der ein Spiel lenken kann. Ein Spielverbinder ist er gar nicht, zumal er am Ball ausschließlich auf sein Passspiel zu reduzieren ist. Can ist als Ballschlepper zwar auch nicht gut, aber trotzdem überlegen, wenn eben nicht direkt der einfache Pass möglich ist, um das Spiel progressiv fortzusetzen. Meines Erachtens würde man am Ball daher fast nichts gewinnen, falls überhaupt, während man gegen den Ball den besseren Zweikämpfer für den Mann mit dem besseren Stellungsspiel tauscht, was unterm Strich aber wahrscheinlich keinen großen Effekt hat. Vor allem deswegen, weil eine 3er Kette zwingend bedingen muss, dass man an Stelle von Can am Ball massiv zulegt. Ich wüsste daher nicht, warum man hier guten Gewissens 35 Mio. in die Hand nehmen könnte. Es geht schließlich nicht mal ansatzweise darum einen perfekten 6er zu backen, sondern darum einen 6er zu finden, dessen Stärken tatsächlich benötigt werden sollten, statt dessen Schwächen als schweren Rucksack aufzuladen. Denn die einzige Rechtfertigung für eine 3er Kette müsste lauten, dass man sich den Abräumer vor der Kette sparen kann, der im Prinzip aktuell bereits dein dritter IV ist. Den zu behalten, würde also noch einen vierten IV auf dem Platz gleichkommen, weswegen die 3er Kette eben auch nicht zur Mannschaft passen kann, wenn es diesen defensiv dann immer noch benötigen sollte.



Beide haben nicht das Tempo, um die Linie rauf und runter zu arbeiten. Schon gar nicht allein. Beide sind vor allem dann gut, wenn sie die Breite des Feldes nicht halten müssen, sondern sich relativ frei bewegen können und idealerweise in zentraleren Räumen Platz finden. Sobald es in die klassischen Flankenzonen geht, in denen Flanken effizient werden und für den Stürmer einfacher zu verarbeiten, fehlt ihnen der Speed, um aus eigener Kraft in die Räume zu kommen und sich Platz für eine Flanke zu verschaffen, weswegen sie es gar nicht erst versuchen. Selbst abseits vom Ball ist es schwer sie hinter der Kette einzusetzen, um dann aus vollem Lauf Flanken zu erwarten. Beide Flanken daher hauptsächlich aus dem Halbfeld heraus, aus relativ statischen Situationen, gerne auch mit dem schwachen Fuß, mit entsprechendem Ergebnis, wie diese Flanken dann zu verwerten sind. Gomez flankt dabei sogar sehr viel, aber es kommt gerade mal jedes 2. Spiel eine Flanke im Strafraum an. Martinez ist auch nicht besser dran, weil er schon ganz grundsätzlich deutlich passiver agiert und weniger Zug nach vorne entwickelt, wodurch er nur 2 Flanken pro Spiel schlägt. Beide haben daher keinen Output, um ein Flügelspiel über Flanken aufzuziehen. Kombiniert brauchen sie über 1100 Minuten pro Assist per Flanke. Selbst Brandt, der viel Ausschuss hat und gerade mal 4,5% seiner Flanken im Strafraum anbringt, kommt aktuell auf 341 Minuten pro Assist per Flanke.

Sowohl Gomz als auch Martinez machen in meinen Augen nur in 4er Ketten Sinn, in denen sie vor sich Breitengeber haben und das Zentrum recht offensiv ausgerichtet ist, wodurch sie letztendlich in der zweiten Spielphase auf die 6 einrücken. Dann helfen sie dir vor allem in Sachen Ballsicherheit und können den 6er bei der Ballzirkulation unterstützen sowie auch hie und da mal vertikal etwas über ihr Passspiel oder ein Andribbeln einleiten. Gomez ist offensiv zudem ein ganz guter Kombinationsspieler, Martinez bleibt aber gerne hinten und ist vorne daher oft verloren. Letztendlich aber egal, da das Killerkriterium für die Schiene bereits in den Fähigkeiten als Linienläufer begraben liegt. Schienen haben nur den einen Zweck. Im Grunde ergibt es sich bereits aus der Bezeichnung der Position Schiene! Beide agieren nicht ansatzweise auf Schienen, sondern variabel. Man kann also dem Wortlaut bereits entnehmen, warum Gomez und Martinez auf der Schiene sinnlos sind.



Die Lücke wird in der Regel von Can aufgefüllt, falls Can nicht sogar vorher schon abgekippt ist und daher Schlotterbeck dazu zwingt, dass er andribbelt, weil vor ihm dadurch eine Anspielstation fehlt. Es entsteht durch Schlotterbecks Andribbeln daher keine Lücke in einer 4er Kette, sondern erst eine Lücke in einer 3er Kette, weil dann die Position nicht mehr aufgefüllt wird, um eben den fehlenden Spieler im Zentrum über das Andribbeln auszugleichen. Der Unterschied zwischen 3er und 4er Kette ist hier also hauptsächlich der, dass bei 4er Kette der Mann im Mittelfeld qua Fähigkeiten fehlt und in der 3er Kette qua Grundordnung. Wenn du Can in seiner Funktion und in seinen Fähigkeiten aber doppelt ins System integrierst, indem du Varela + 3er Kette aufbietest, verdoppelst du auch den Effekt und löst mit Schlotterbecks Andribbeln nur eines der beiden Probleme. Du hast effektiv immer noch Unterzahl im Zentrum.

Als Gegner würde ich mich zudem bedanken, wenn ich wüsste, das die Spielverbindung nicht im Mittelfeld stattfinden kann, wenn man die 6 Defensiven von den 4 Offensiven kappt. Es gibt schließlich keine Spielverbinder dazwischen, außer es dribbelt von hinten einer an. Varela kann das gar nicht, die Schienen ziehen dafür am liebsten ins Zentrum und dementsprechend einfach ist es, wenn man das Zentrum massiert. Dann müssen Brandt und Reyna breit schieben, wo sie isoliert werden und keine dynamische Unterstützung erhalten können, anstatt miteinander kombinieren zu können. Die IV wird von hinten heraus anschieben müssen, wodurch dann Varela effektiv keine Funktion im Ballbesitz mehr erfüllt und sich daher auch irgendwohin verdünnisieren muss, damit für das Andribbeln wenigstens etwas Platz entsteht, weil der Gegner sich im Zentrum massieren wird und dort eben auch gezielt auf diese Momente warten wird, um daraus dann Fehler zu provozieren. Es droht über außen eben 0,0 Gefahr, die man nicht wieder stellen kann, um den Gegner breit zu ziehen. Gibt mehrere Optionen, wie man es als Gegner aufnimmt, aber ich würde es so machen:

-----------------------Kobel-----------------------
-Martinez----Süle----Hummels---Gomez---
--------------------Schlotterbeck-----------------
----------LA-----------MS-------------RA-----------
------------------------Varela-----------------------
-------------------------OM--------------------------
---Reyna----------------------------------Brandt-
--------------DM-----------------------DM------------
------------Moukoko-----------Evanilson--------
---------LV----------LIV-----RIV----------RV--------

Wo soll hier ein Vorteil liegen? Schlotterbeck rennt gegen eine Wand, Varela wird komplett ins Sandwich genommen, wie auch die MS komplett tot sind und die ZM/OM müssen rausschieben, um aus den Deckungsschatten raus zu kommen.

Selbst wenn die Schienen deutlich höher agieren, ändert sich wenig daran, dass hier Skills und Personal fehlen, um die Spielverbindung zu wuppen, weil es als Gegner einfach bleibt zentral zu massieren:

-----------------------Kobel-----------------------
--------Süle----Hummels-------------------------
---------------------------Schlotterbeck-----------
-----------------------MS-----OM----------------------
Martinez-LA--Varela--------------------------------
-------------------------------------------RA--Gomez
--------Reyna--DM---------------Brandt-------------
-------------------------------DM------------------
------------Moukoko-----------Evanilson----------
---------LV----------LIV-----RIV----------RV----------

Gleichzeitig geht dann mit jedem Andribbeln von Schlotterbeck hinten der Raum auf, in den der Gegner schnell mit bis zu 3 Spielern reinkommen kann, während zig Spieler in Zonen agieren, in denen sie abgeschnitten sind oder sich nicht wohlfühlen. Perfekte Situation für Ballverluste und gleichzeitig entwertest du deinen Abräumer im Mittelfeld, weil der sich aus Schlotterbecks Weg nach vorne verziehen muss. Selbst wenn der in die absichernde Position geht und damit effektiv auch wieder nur mit Schlotterbeck die Position tauscht, sagst du als Gegner danke, weil dann das Zentrum trotzdem mit 4gg3 kontrolliert wird, während alle Anspielstationen für Schlotterbeck dicht sind und die Restverteidigung auch noch eine hohe Überzahl hat. Wenn der Gegner zudem schnell ist, bekommt er gegen die Kette dann auch wieder eine 4gg3 Überzahl gegen die Kette, weil Schlotterbeck automatisch in die andere Richtung unterwegs ist.

Versucht der BVB als Reaktion dann Brandt und Reyna tief zu ziehen, um mehr im Aufbau zu unterstützen, wird es nicht komplexer zu verteidigen, weil dann die Gefahr durch sie wegfällt, wodurch die AV die Schienen aufnehmen können, ein DM aufrückt und dann entsprechend das Zentrum weiterhin stark verdichtet bleibt

-----------------------Kobel-----------------------
--------Süle----Hummels-----------------------------
-------------------------LA--------Schlotterbeck------
--------------------------------MS-----RA----------------
Martinez-------Varela----OM-Brandt--------------
--------LV----Reyna-DM----------------------Gomez
---------------------------------------------------RV----
------------Moukoko-----DM----Evanilson----------
------------------LIV-----------------RIV----------------

Spätestens dann wird es eine Einladung zum Pressing, wenn die IV dann immer noch andribbeln muss, weil das Zentrum immer noch dicht ist und kaum Qualitäten da sind, um aufzudrehen. Der BVB hat hier nirgendwo eine Überzahl, die er ausspielen kann, außer beim ballfernen AIV. Dafür ist sehr wenig Skill auf dem Platz, um Unterzahlsituationen aufzulösen und die Statik ergibt auch sehr wenig Möglichkeiten, um Spieler miteinander kombinieren zu lassen, die auch tatsächlich kombinieren können.



Du meinst in die Räume, in die Martinez und Gomez eigentlich auch ziehen wollen?



Wenn Adeyemi kein Außenbahnspieler ist, dann sind es Gomez und Martinez auch nicht. Da muss man sich schon entscheiden, was man hier ins Feld führen will, was für den einen gilt, aber für den anderen nicht gelten soll. Wenn zudem Sanchos Isolationen ein Problem sind, sollte man vielleicht keine Spieler isolieren, die damit noch viel mehr Probleme haben, wie du es in deinem System zwangsläufig machst. Es geht daher nicht darum, was für Zugänge man benötigt, sondern wie ein Schuh daraus wird, dass diese Probleme effektiv bekämpft werden.



Brentford habe ich nicht viel gesehen. Lens dafür oft genug und kann Haise taktisch daher relativ gut bewerten, sowohl in seine Stärken als auch in seinen Schwächen, weswegen man schon recht deutlich sagen kann, dass dein Kader in der Positionsbesetzung schon mal nur sehr wenig mit dem zu tun hat, was von den Spielern letztendlich verlangt wird. Haise spielt dabei konsequent mit echten, sehr offensiv ausgerichteten Breitengebern, die die Linie diszipliniert bis zum Schluss halten. Mit dem Aufbau haben sie daher quasi nichts zu tun, sind eigentlich auch nur defensiv Schienenspieler, sondern offensiv eher schon Flügelstürmer. Die Besetzung der Schienen mit Gomez und Martinez wäre also das absolute Gegenteil dessen, was Haise auf der Schiene nutzt.

Dazu hat das Haise System in meinen Augen einige Schwächen, warum das kein Vorbild für den BVB sein sollte. Durch die sehr hoch agierenden Schienen müssen die AIV ebenfalls sehr hoch schieben, was bei Ballverlusten für den zentralen Mann oft kritisch ist, weil der Raum kaum noch schnell genug zu schließen ist, weswegen der zentrale Mann nicht in Mismatches landen darf. Die sind mit Hummels aber garantiert, wenn man ihn durch diese Abstände im Aufbau nicht absichern kann und selbst gegen schnelle Dribbler stärkere IV bekommen zwangsläufig Probleme. Dadurch ist es dann auch noch mehr Risiko mit den AIV anzudribbeln, auch wenn Haise das stark einfordert, weil erst recht Räume freigegeben werden, in die der Gegner umschalten kann. Wobei das noch der Idealfall ist, indem die AIV beide prinzipiell auf die 6 schieben und daher ein System generieren, das teils nur noch einen echten IV hat. Dadurch soll vorne ermöglicht werden, dass jeder Raum zwischen den Verteidigern in der Kette von einem Spieler von Lens attackiert werden kann und möglichst kein Spieler mit dem Rücken zum Gegner agiert. Das soll Pressingtrigger erschweren, wobei man sehen muss, dass Lens in den letzten Jahren auf AIV jeweils sehr aggressiv im Andribbeln agierte und in der letzten Reihe allgemein sehr gut aufgestellt war, was vertikalen Spielaufbau betrifft. Süle fällt hier deutlich ab, angesichts seiner Risikoaversion.

Das klappt aber auch nur, wenn der Gegner passiv bleibt und sich stark zurückzieht. Bleibt er relativ hoch stehen, dann wird Lens dazu gezwungen sich erst mal um einen geordneten Spielaufbau durch das Zentrum zu bemühen, weil die AIV dann nicht direkt so hoch andribbeln können. Haise lässt dafür dann meist einen MS abkippen, der relativ gut darin ist Bälle festzumachen und schnell wieder zu verteilen, damit das Mittelfeld nachrücken kann. Gerne auch hohe Bälle. Denn analog zu Terzic gilt: überspielen ist besser als durch spielen oder außen rum zu spielen. Der Unterschied ist dabei dann auch in der Umsetzung gar nicht mal so groß zur 4er Kette des BVB. Dafür sorgen meistens Can und die Verschiebungsmuster der AV sowie die Läufe der ZM. Da ist vieles schon sehr ähnlich, weswegen es hauptsächlich darum geht vorne den Ballverteiler zu haben. Füllkrug ist das aktuell nicht, Moukoko ist darin sicher nicht besser und Evanilson mag am Boden Potenzial haben, wird aber bis hierhin auch nicht in dem Maß als Ballhub genutzt, der die Bälle in der geforderten Weise verteilt. Aber gehen wir mal davon aus, dass das Potenzial reicht, auch wenn man skeptisch sein sollte, weil er in der Luft nicht das ist, was gefordert ist, während es Füllkrug und Haller am Boden nicht sind. Dann hast du außen immer noch niemanden, der die Tiefe attackieren kann, sondern bestenfalls zentral deine Unruheherde. Also verdichtest du als Gegner zentral, kesselst damit den Ballhub ein und verlangst erst mal individuelle Lösungen von ihm und verzögerst damit die Ablagen und erst recht das Aufdrehen. Dann greifen eben die oben dargestellten Probleme und du musst über die 6er und 8er kurz rausspielen, wofür dir aber die Skills unter Druck fehlen und vor allem keiner dabei ist, der in der dynamischen Spielverbindung als Ballschlepper richtig gut ist. Das übernehmen bei Lens eben nicht nur die IV, wenn sie andribbeln, sondern die haben auch auf der 6 noch einen dafür. Varela ist hier also auch das komplette Gegenteil dessen, was verlangt ist, wie schon die Schienen.

Wie gesagt: man muss hier schon sehr konkret schauen, was als Job überhaupt verlangt wird und nicht nur, was für Positionen die Spieler besetzen können. Ich sehe deine skizzierte 3er Kette daher nicht mit Vorteilen gesegnet.



Was mit dem von dir aufskizzierten System ebenfalls sehr wenig zu tun hat. Am ehesten könnte ich noch verstehen, wenn man Gomez mit Grimaldo vergleicht. Die 3er Kette könnte aber kaum unterschiedlicher besetzt sein, ist in Leverkusen eben sehr stark darauf ausgelegt, dass sie defensiv relativ autark funktioniert und die Restverteidigung stabil hält, selbst wenn das Mittelfeld stärker aufrückt, in dem es aber primär darum geht ballsichere Überzahlen zu schaffen. Das Zentrum ist darin wesentlich stärker aufgestellt, unabhängig von Wirtz individueller Qualität, die schwer abzubilden ist. Leverkusen hat hier mit Xhaka immer einen balldominanten Strategen an Bord und variiert daneben mit einem Mittelfeldabräumer (kein Can oder Varela Typ, sondern ein Özcan Typ), wofür dann automatisch aber Wirtz und der nominelle LA stärker in der Spielverbindung eingebaut werden oder man spielt es mit einem Allrounder daneben, der deutlich weiträumiger agiert, was davor eine offensivere Ausrichtung des LA erlaubt. LA könnte man wohl auch vergleichbar besetzen, aber das ist eher eine Ausrichtungsfrage als eine Qualitätsfrage. Frimpongs Rolle ist zudem sehr speziell, was ich so im Kader eigentlich nur Adeyemi zutrauen würde, weil die Bandbreite aus Schienenspieler inkl. Defensivaufgaben, Breitengeber und sekundärem Abschlussspieler individuell hochgradig komplex ist. Weniger in Sachen benötigter Spielintelligenz, als im Umfang der Aufgaben, die es damit abzudecken gilt.

Generell gilt für mich, dass eine 3er Kette nur Sinn macht, wenn sie es erlaubt, dass das Mittelfeld und die Schienen sehr offensiv agieren dürfen. Man muss also im Prinzip gegenüber 4er Kette offensiv oder im zentralen Mittelfeld einen Spieler gewinnen. Gilt das nicht oder sind hier defensive Spieler weiterhin Bestandteil, ergeben sich in aller Regel nur Nachteile gegenüber der 4er Kette.

Abgänge:
- Wolf
- Morey
- Reus
- Kamara
- Özcan 10 Mio.
- Malen 50 Mio.
- Füllkrug 15 Mio.
- Coulibaly 10 Mio.
- Moukoko 30 Mio.
- Rothe (Leihe)

Einnahmen: 115 Mio. + 30 Mio. Boni Bellingham

Zugänge:
- Andre 35 Mio.
- Maatsen 35 Mio.
- Sancho Leihe + KP
- Arnau Martinez 15 Mio.
- Gruda 10 Mio.
- Ioannidis 12 Mio.
- Chido Obi

Ausgaben: 107 Mio.

Kader
TW: Kobel, Meyer
LV: Maatsen, Bensebaini
IV: Schlotterbeck, Hummels, Süle, Mane
RV: A. Martinez, Ryerson
ZDM: Andre, Can
ZM: Wätjen, Sabitzer, Nmecha
ZOM: Brandt, Reyna
FL: Sancho, Adeyemi, JBG, Duranville, Gruda
ST: Haller, Ioannidis, Obi

Jugendwahn 3.0 oder die Rückkehr des S.M. aus D.

Vor dem Hintergrund der Umstrukturierung im Verein und der Rückkehr von Mislintat habe ich meine Schmiede überarbeitet und einfließen lassen, dass eine Verpflichtung von Sancho nicht möglich sein wird, was ich mit einem lachenden und einem weinenden Auge quittieren würde.
Weinend, aufgrund seiner Verbindung zum Verein und da er die "günstigste" Weltklasse für uns darstellt, lachend, weil er unseren Talenten Gittens und Duranville den "Weg versperren" würde.

Abgänge:

Donny Malen - England - ca. 40-50 Mio.

Bereits in der Winterpause haben die Medien verlauten lassen, dass ein Wechsel ansteht. Es zieht ihn in die PL und die Frage für uns wird nur sein wohin? und wie viel?
Sehr schade für den BVB, aber in dieser Transferperiode wird er unsere Cashcow.

Seb Haller - X - ca. 10 Mio.

Seine Zeit beim BVB steht einfach unter keinem guten Stern und das Level seiner Leistungsfähigkeit ist fraglich. Für beide Seiten unzufriedenstellend wird er uns im Sommer leider verlassen.
Im Spiel gegen München hat man gesehen, was er unserem Spiel geben kann, aber insgesamt stimmen Preis/Leistung einfach nicht.

Salih Özcan - Gala/Fener - ca. 8 Mio

Ein klassischer BVB-Transfer der letzten Jahre. Zeigt bei einem anderen Club in der BL gute Leistungen, ist günstig zu haben und wird am Ende bei uns in eine Rolle gezwängt, die er nicht ausfüllen kann.

Marius Wolf - X - ablösefrei

Auch hier stimmen Preis/Leistung aufgrund des kolportierten Gehalt nicht. Abgang beschlossene Sache.

Gio Reyna - X - ca. 15-20 Mio.

Gio ist ein Spieler der mich oft verzweifeln lässt. Und seine Leistungen beim BVB schwankten in der Vergangenheit zu stark. Wenn er motiviert ist und Lust auf Fußball hat, könnte er uns viel geben. Allerdings habe ich das Gefühl, dass der Bruch zwischen dem Trainer und ihm nicht zu kitten ist und auch seine Leihe zu Nottingham ist nicht wirklich von Erfolg gekrönt.

Soumi Coulibaly - ca. 10 Mio.

Auch er konnte beim BVB nie wirklich Fuß fassen. Hat bei Antwerpen Werbung für sich gemacht.
Die Höhe der in den Medien genannten KO schwanken zwischen 8-12 Mio.

Youssoufa Moukoko - LEIHE

Ich HOFFE, dass seine Unzufriedenheit "nur" in einer Leihe mündet und würde mir wünschen er erhält 1-2 Jahre Zeit bei einem Leihverein (BL-Mittelfeld o. Holland) Spielpraxis zu sammeln.

Tom Rothe - Verlängerung der Leihe

Ich würde mir eine Verlängerung der Leihe wünschen und dass er seine Erfolgsstory in Kiel nach dem Aufstieg für ein weiteres Jahr in der Bundesliga fortschreibt. Danach kann man seine Situation neu bewerten.

Sancho - Ende d. Leihe

Sollte Ten Hag entlassen werden, halte ich dieses Szenario für möglich.

Pohlmann, Kamara, Morey und Papadopoulos werden uns ebenfalls verlassen.


Die Wackelkandidaten:

Marco Reus

Ich würde mir eine Verlängerung mit der Bedingung als Kaderspieler wünschen.

Emre Can

Mit der Verpflichtung eines neuen 6er wird seine Position als Stammspieler und insb. Kapitän wackeln. Dafür ist er eigentlich zu teuer und seine Leistungen passen nicht. Fraglich was aus ihm wird.

Niklas Süle

Ähnliche Situation. Preis/Leistung stimmen nicht und noch dazu kann er nicht zufrieden sein. In der Winterpause gab es bereits Gespräche mit seinem Berater. Sucht er sich eine neue Herausforderung?

Ramy Bensebaini

Hat bisher nie Fuß fassen können und fällt in die ähnliche Kategorie wie Özcan. Mit der geplanten Verpflichtung von Maatsen muss man seine Situation neu bewerten.

Summe der Einnahmen: ca. 85 Mio.


Zugänge:

Zeno Debast - Anderlecht - 10-15 Mio. (Alternative: Vitik (10 Mio))

In der Innenverteidigung würde ich es mir wünschen, dass mit Hummels ein Jahr verlängert wird und im Schatten der Stammbesetzung die Herausforderer angelernt werden. Diese wären in meiner Schmiede unser Eigengewächs Mane und einer aus dem Duo Debast/Vitik.
Debast wäre mein Wunschspieler und mit auslaufendem Vertrag in 2025 zu haben.

Nordi Mukiele - PSG - 10 Mio.

Als Rechtsverteidiger wäre Nordi Mukiele mein Wunschspieler. Die Wintertransferperiode hat gezeigt, dass er durchaus wechseln würde, fraglich ist, ob er Abstrich in Kauf nehmen würde um beim BVB zu spielen.

Ian Maatsen - Chelsea - 20 Mio. + 5 + 5 (Alternative: De Cuyper (10 Mio.))

Als LV sollten wir versuchen Maatsen zu halten, allerdings nicht unter den momentanen Bedinungen der KO.
Ein Deal in Richtung 20/25 + Boni ist hoffentlich machbar.

Mats Wieffer - Feyenoord - 30 Mio. (Alternativen: André (30 Mio.)/Fofana (28 Mio.))

Wieffer wäre mein Wunschtransfer für die 6 und in gewissen Ausmaß ein Zock, da er an den defensiven Aspekten seines Spiels arbeiten muss - insb. Timing und für uns wichtig Pressingresistenz. Davon ab, würde ich ihm zutrauen unser Spiel zu ordnen.
Meine Alternativen wären Andre (teuer/Konkurrenz) und Fofana (nicht 100%iger fit für uns).

Ethan Mbappe - PSG - ablösefrei

Ungeachtet der Situation von Can, möchte ich einen weiteren 6er welcher die Rolle ausfüllen kann wie der Starter.

Sverre Nypan - Rosenborg Trondheim - 7 Mio + Boni (Alternativen: Archie Gray (20 Mio)/Bilal El Khannouss (25 Mio))

Nypan wird dieses Jahr erst 18, ist dementsprechend noch roh, hat allerdings Riesen-Potenzial.

Arda Güler - Leihe Real Madrid

Wie bereits angedeutet, könnte ein Kauf von Sancho scheitern. In diesem Falle würde ich Güler von Madrid ausleihen. Es scheint, als würde er bereits über mangelnde Einsatzzeiten klagen und sollte Madrid in der nächsten Saison Mbappe verpflichten, wird es sicherlich nicht leichter für ihn.
Mit einer Leihe über 1-2 Jahre, ähnlich zu Reinier (nur hoffentlich erfolgreicher), könnte man Gittens und Duranville in seinem Schatten heranführen.
Er würde Sancho in der "Spielmacher auf dem Flügel" Position ersetzen.

Liam Delap - Man City - 10 Mio. + Verkaufsbeteil.

Wir waren in der Vergangenheit bereits interessiert und @BVBBC hat mich im "ohne Quelle" Thread wieder auf ihn Aufmerksam gemacht.


Summe: Variiert, aber 70 Mio. aufwärts

A-Elf
-----------------------Kobel-----------------------
-Mukiele-Süle--Schlotterbeck--Maatsen-
----------------------Wieffer----------------------
-----------------------------------------------------
-Güler-----Brandt------Sabitzer -------------
--------------------------------------Adeyemi---
------------------Delap---------------------------

B-Elf
-----------------------Meyer-----------------------
-Ryerson-Debast-Hummels/Mane-Bensebaini--
--------------------Can/Mbappe----------------
-----------------------------------------------------
-Duranville-Nypan------Nmecha -----------
--------------------------------------Gittens-----
------------------Füllkrug------------------------

Fehlt nur noch ein Trainer, der das Potenzial aus dieser Mannschaft kitzelt

Das ist jetzt keine Kaderschmiede im Detail, wo ich jeden Ein- und Verkauf genau zu beziffern versuche, sondern eher ein etwas ganzheitlicheres Konzept von dem ich denke, den derzeitigen Kader insgesamt rund kriegen zu können.

Ein paar Annahmen / Bemerkungen vorweg:

- man spielt nächstes Jahr CL
- es wird wegen CL-Reform und Club-WM sehr viele Spiele geben, eine drastische Verschlankung des
Kaders ist da wahrscheinlich keine super Idee
- es ist schwierig bis unmöglich, im Kader richtig „auszumisten“. Die Spieler, die wohl jeder hier gerne
verkaufen würde, wollen zu großen Teilen gar nicht weg oder keiner möchte sie kaufen
- man wird mMn netto in den Kader investieren müssen, ein Verpassen der sportlichen Ziele wäre finanziell
fatal. Mit dem aktuellen Kader sind diese Ziele gefährdet, siehe aktuelle Saison


Die größte Schwachstelle der derzeitigen Mannschaft ist in meinen Augen eindeutig das Mittelfeldzentrum. Zwischen den defensiven und offensiven Linien klafft oftmals der Grand Canyon. Die Abwehr steht zu tief, die 8er zu hoch weil sie eher 10er sind und dazwischen gibt es niemanden, der diese Lücken schließen kann. Dann gibt es auf der anderen Seite Spiele, wo man insgesamt tief und kompakt steht und unser MS Füllkrug sich zumeist in Höhe der Mittellinie aufhält. Da gehört der aber gar nicht hin und nach Abpfiff fragen sich viele, ob man nicht mit einem Mann weniger gespielt hat. Ich denke nicht, dass ein (deutliches) spielerisches Upgrade zu Can auf der 6er Position ausreicht, um diese Probleme zu beheben. Dieser Spieler müsste extrem pressingresistenter, passsicherer und strategisch denkender sein sein, ohne dabei defensiv und athletisch großartig abzufallen. Wer soll all das denn können?

Den in der Wunschaufstellung gezeigten Ansatz habe ich aus folgenden Gründen gewählt:

Die 3er Kette ermöglicht / sichert ab:

- höheres Aufrücken trotz Hummels' Speedhandicap
- Hummels' wahnsinnig gutes aber auch riskantes Offensivverteidigen
- Schlotterbecks Lucio-Gedächtnis-Vorstöße
- Schutz gegen hohes Gegnerpressing (unser Kryptonit), da Überzahl im Aufbau
- man könnte vllt. einfacher ein Talent aus der Jugend (Mane) in die Innenverteidigung integrieren

Im Mittelfeld könnte jeder Spieler sich ganz auf seine Stärken konzentrieren, sei es reine Defensivarbeit bei Can oder Özcan oder Fokus auf Angriffssituationen bei Brandt bspw.. Die Spielerprofile würden sich gegenseitig ergänzen und entlasten. Sabitzer und Nmecha kämen wahrscheinlich sowohl für die vordere, als auch die hintere Reihe in Frage. Gibt so sicherlich auch mehr Möglichkeiten, jemandem wie Wätjen Spielzeit zu geben. Das Wichtigste ist jedoch, dass es nun einen tiefen Spielmacher in der Doppel-6 gibt.

Die Schienen müssten in vielen Fällen recht offensivstark besetzt sein, Adeyemi oder Bynoe-Gittens wären aus meiner Sicht hier auch interessante Optionen für bestimmte Situationen. Auch wäre unter diesen Umständen eine Rückkehr von Rothe sinnvoll. Bensebaini käme für die LAV Position für mich nicht in Frage, er wäre der Backup von Schlotterbeck.

Der Sturm haut mich zwar nicht vom Hocker, aber ich glaube nunmal, dass man hier personell nicht viel Bewegung reinbringen können wird. Die Möglichkeit eines 2er-Sturmes ist natürlich interessant, das hängt aber sehr davon ab, wie es mit Moukoko weitergeht. Malen sehe ich als sicheren Abgang, der wäre in einem solchen Setup mMn ideal. Adeyemi würde sich natürlich anbieten, aber... keine Ahnung, von dem muss insgesamt mehr kommen. Wäre für mich eigentlich eher ein Verkaufskandidat.

Insgesamt lässt sich die Offensive sehr variabel gestalten, sei es ein 3-4-2-1, ein 3-5-2 oder ein 3-4-3. Das ergibt sich aber eher auf natürliche Art und wäre fluide, je nachdem, welche Spieler man aufstellt.


Nun zu den Transfers:

Der einzige auslaufende Vertrag, der verlängert wird, ist der von Hummels.

Als sehr wahrscheinliche Abgänge sehe ich Malen, Reyna und Coulibaly an, die in Summe irgendwas um die 70 - 80 Mio einbringen können.

Zugang tiefer Spielmacher:

Aleix Garcia (26 J., FC Girona, MW auf TM: 25 Mio.): Es gab jetzt im Winter Gerüchte um ein Barca-Interesse, wo es hieß, er habe eine AK von 20 Mio. Er ist der klassische Regisseur im zentralen Mittelfeld, der ganze Spiele nur über sein Passspiel diktieren kann. Starke Übersicht, brutale lange Pässe und Diagonalbälle. Der Typ, der oft den vorletzten Pass vorm Torabschluss spielt.

Alternative: Joey Veerman (25 J. , PSV Eindhoven, MW auf TM 32 Mio.)

Zugang RAV:

Yan Couto (21 J., ebenfalls FC Girona, geliehen von Man City, MW auf TM: 15 Mio.) Das offensive Gegenstück zu Ryerson. Klein, schnell, technisch stark und extrem gut im Dribbling. Geht gerne bis zur Grundlinie und kommt derzeit in La Liga auf 9 Assists (1 Tor). Defensiv natürlich nicht auf Ryerson-Level, aber durchaus bissig und geschickt in Defensivzweikämpfen. Hat bei City einen Vertrag bis 2025.

Zudem würde ich versuchen, Maatsen und Sancho fest zu verpflichten und es würde noch ein Backup für die IV benötigt. Der muss aber günstig sein, vielleicht gibt es ja auch gute ablösefreie Möglichkeiten. Die Ausgaben lägen wohl irgendwo bei 100 – 120 Mio. Wenn die Kohle dafür nicht reicht, kann man gerne abermals eine Lösung über Leihe anstreben. Oder eben auf Sancho verzichten und Reyna behalten.

Zu guter Letzt der Alternativ-Kader:

-------------------Füllkrug----------------- (Moukoko)
-------Sabitzer------------------JBG------- (Duranville)
Adeyemi—Özcan—Nmecha—Ryerson (Rothe)
-----Bensebaini---Mister X----Mane---- plus Can
-------------------Meier-------------------

@BVBBC:

Ich werde nicht auf alle Punkte eingehen, aber speziell in dem Spiel gegen Atletico konnte man sehen, dass die besten Offensivangriffe entstanden sind, wenn Maatsen vom LV zum LA wurde und ein Verteidiger sehr weit nach vorne verschoben hat. (Schlotterbeck oder Hummels)

Auch im Vorjahr konnte man die Bedeutung des sehr offensiven LV immer wieder sehen, weshalb es aus meiner SIcht definitiv diesen Spielertypen benötigt. Sancho und Adeyemi habe ich selten bis nie wahrgenommen, weshalb ich nicht denke, dass das 4-3-3 System (zumindest so wie Terzic es spielen lässt) perfekt zu Dortmund passt.

Auch wenn ich die Argumente "Kontra Dreierkette" durchaus nachvollziehen kann, sehe ich durchaus einige Vorteile darin auf den LA und RA zu verzichten und im Sturm mit zwei Stürmern zu spielen.
Für mich ist zudem die Frage, welche LA/RA Spieler Dortmund wirklich weiterhelfen könnten. Ein Bakayoko wird 35 Mio + x kosten, ein Savio wird zu ManCity gehen und wen gibt es sonst noch als Option? Führich macht es zwar bei Stuttgart aktuell sehr gut, aber Hoeneß hat gefüllt jeden Spieler 2 Level verbessert. Ob Führich unter Terzic funktioniert, weiß ich nicht.

D.h. ich habe im Grunde 3 Elemente für mein System:
- Dortmund benötigt einen Spielmacher (gegen Atletico hat Sabitzer das sehr gut gemacht, aber er ist kein klassischer Spielmacher)
- Dortmund benötigt einen Außenverteidiger, der sich gezielt in die Offensive einschalten kann
- Dortmund benötigt einen Übergang zwischen Mittelfeld und Sturm, ein reiner Boxstürmer funktioniert aus meiner Sicht nicht (deshalb die Idee des zweiten Stürmers)

Generell:
Neben dem 3-5-2 System finde ich das aktuelle Real System (4-3-1-2) durchaus interessant, wobei Dortmund hier noch ein richtig guter ZM fehlt. Veerman gefällt mir sehr gut, aber würde vermutlich 30 Mio + x kosten.

Deshalb könnte ich mir durchaus folgende Zu- und Abgänge vorstellen.

Neuzugänge:
- Evanilson (Porto): 35 Mio
- Gomez (ManCity): Leihe mit Kaufoption
- Fernandez (Porto): 18 Mio
- Spileers (Brügge): 15 Mio + Boni + Weiterverkaufsbeteiligung
- Martinez (Girona): 15 Mio
- Veerman (PSV): 30 Mio

Summe: 113 Mio

Abgänge:
- Haller: 15 Mio
- Malen: 40 Mio
- Adeyemi: 30 Mio
- Özcan: 10 Mio
- Bensebaini: 5 Mio
- Coulibaly: 10 Mio
- Wolf: 0 Mio
- Reus: 0 Mio

Summe: 110 Mio

Kader:
Tor: Kobel, Meyer
LV: Gomez, Rothe
IV: Süle, Schlotterbeck, Spileers, Hummels
RV: Martinez, Ryerson
DM: Fernandez, Can
ZM: Sabitzer, Nmecha, Wätjen
OM: Brandt, Reyna
LA/RA: Bynoe-Gittens, Duranville
ST: Evanilson, Moukoko, Füllkrug, Brunner

Somit wären alle Positionen doppelt besetzt und der Kader taktisch variierbar.

P.S. ich bin mir bewusst, dass man einige genannten Nachteile des 3-5-2 auch beim 4-4-2 sehen könnte, dennoch finde ich dieses System durchaus überlegenswert.

Ich habe nie widersprochen, dass der LV sich offensiver einschalten soll, sondern dem widersprochen, wie man das absichern soll. Denn der Vorteil entsteht nicht dadurch, dass Maatsen einfach nach vorne geht, sondern dadurch, dass er einen Raum mit weiteren spielstarken Spielern überlädt, die ihn einsetzen können. Vor allem Sancho profitiert stark von einem offensiv ausgerichteten AV hinter sich, weil es sein Spiel unberechenbarer macht und er damit nicht isoliert werden kann. Bei 3er Kette sieht es im Grunde genau so aus, wie wenn du Sancho isolierst, nur eben einen Gomez oder Maatsen an Sanchos Stelle packen würdest, die damit noch schlechter umgehen könnten, weil sie am Ball nicht Sanchos Qualität haben. Denn wir bauen mit Can oft genug in der 3er Kette auf, ziehen dafür Maatsen ins Zentrum neben einen 6er und dann hast du dein angeblich passendes 3-5-2 eigentlich auch schon in der Realität wieder abgebildet. Genau das passt aber nicht und du beschreibst es mit der Offensivbewegung von Maatsen sogar schon selbst, warum es nicht passt, weil diese eben für deutlich mehr Vorteile sorgt, indem sie die Isolation von Sancho auflöst. Am besten schaust du dir daher mal nochmal die Player Positions in Hin- und Rückspiel gegen Atletico an, da sie vieles verdeutlichen können:

https://www.whoscored.com/Matches/1809760/MatchReport/Europe-Champions-League-2023-2024-Atletico-Madrid-Borussia-Dortmund

https://www.whoscored.com/Matches/1809762/MatchReport/Europe-Champions-League-2023-2024-Borussia-Dortmund-Atletico-Madrid

Im Hinspiel war Cans Schwerpunkt beinahe zwischen den IV, also 3er Kette. Sancho hielt die Linie, Maatsen blieb die meiste Zeit eher im Halbfeld oder gar zentral. Ingesamt 17 Pässe spielt er im Mittelkorridor, wenn man die Seiten des 5-Meter-Raums theoretisch verlängern würde, damit sie von Grundlinie zu Grundlinie gehen. Im Rückspiel war es nur 1 Pass aus diesem Raum heraus, weil Can viel offensiver blieb, seltener abkippte und Maatsen viel mehr Bindung zu Sancho auf der Seite aufbaute, wenn das für meinen Geschmack auch immer noch mehr sein dürfte.

Die Stärke ergibt sich hier nicht nur daraus, dass Maatsen die Seite stärker hält und nach vorne mehr Freiheiten erhält, sondern aus deutlich mehr Faktoren, im Zusammenspiel mit Sancho und nicht nur Brandt. Das gilt natürlich auch umgekehrt.



Eine Doppelspitze ohne OA kann Vorteile haben, wenn gewisse Bedingungen gelten:

1. der zusätzliche Stürmer darf dich im Spielaufbau und vor allem in der Spielverbindung nichts kosten, woran die meisten Doppelspitzen in einem Ballbesitzsystem, um das der BVB nicht herum kommt, bereits scheitern, indem sie sich selbst zu reinen Umschaltsystemen degradieren.
2. die Kreativität dahinter muss ausreichen, um sie konstant zu füttern, sonst müssen die Stürmer selbst _idealerweise beide_ Kreativspieler sein.
3. die Breitengeber müssen gut in offensiven und defensiven Isolationen sein oder offensiv wenigstens die Pace haben, um Offball in die Tiefe geschickt zu werden und darüber dann zu Durchbrüchen zu kommen, wenn sie 1gg1 wenig auflösen können. Tempohärte ist enorm wichtig. Sind sie offensiv keine Gefahr für den Gegner, sind sie keine Breitengeber und du brauchst mehr/bessere Spieler, um darüber Breite herzuleiten.
4. das Zentrum muss hochgradig spielintelligent sein, insbesondere in Umschaltsituationen, um Zuordnungen nach Bedarf aufzubauen, da eben vor allem auf Außen Platz gelassen wird und schnell 1gg2 Unterzahlen entstehen können, die letztendlich dann auch bis vor das Tor gehen können. Egal ob die Breitengeber AV oder AM sind, also 3er oder 4er Kette gespielt wird.

Ist einer dieser Faktoren nicht erfüllt, gibt es mit Doppelspitze meist Probleme.



Mit diesen 3 Elementen bin ich isoliert betrachtet komplett einverstanden, ziehe aber vor allem im letzten Punkt andere Schlüsse daraus. Statt des zweiten Stürmers, macht dann schließlich vielleicht auch einfach ein spielstärkerer Stürmer (Malen *hust*) statt des Boxstürmers Sinn. Zumal man deine Doppelspitze variabel herleiten kann, indem man einen Flügel mit einem klaren Abschlussspieler besetzt, wie Adeyemi, der dafür nicht mal am Ball ein echter Breitengeber sein muss, sondern vor allem erst mal auf dem Papier eine Gefahr, die sich ignorieren lässt. Adeyemi soll und muss hier nicht am Flügel an den Ball kommen, wenn der Gegner ihn stellt, sondern nur dann, wenn er es nicht macht und dann hat Adeyemi meistens ein 1gg1 vor sich, für das er Tempo aufnehmen kann, was kein Gegner haben möchte. Ich erwähnte ja bspw. Frimpongs Rolle in Leverkusen. Diese Rolle ist auch problemlos in einem 4-3-3 als Basis möglich. Insbesondere dann, wenn dieses 4-3-3 Möglichkeiten bietet, um variabel mehrere Systeme, bspw. ein 3-5-2, herzuleiten. Ich hab oben mal das 4-3-3 skizziert, aus dem sich aber auch problemlos das hier aus relativ simplen Rochaden und fluiden Bewegungen ergeben kann:

---------------------Malen---------Adeyemi--------------
-----------Sancho------Sabitzer------------Brandt-----
Maatsen---------------------------Nmecha--------------
-------Schlotterbeck--Hummels--Ryerson-----------

obwohl es im Aufbau von hinten heraus erst mal vielleicht so aussah:

Sancho-----------------Malen------------------Adeyemi
--------------Sabitzer-------------Brandt------------------
Maatsen--------------Nmecha------------------Ryerson
---------Schlotterbeck-----------Hummels--------------

oder so:

--------------------------------Malen----------------Adeyemi
Maatsen----Sancho---------Brandt-----------------------
--------------------Sabitzer-----------Nmecha--------------
-----Schlotterbeck------Hummels------Ryerson--------

und am Ende könnte das dann auch noch so

------------Maatsen----Malen-----Adeyemi--------------
Sancho----------Sabitzer--------Brandt---------Ryerson
---------------------------Nmecha----------------------------
-------Schlotterbeck-------------Hummels---------------

oder nochmal ganz anders aussehen. Und trotzdem hat alles seine Basis im 4-3-3! Das ist ja das Schöne am 4-3-3, weil es im Gegensatz zu den meisten klaren 3er Ketten keinen echten/vollwertigen 3. IV hat, sondern einen variablen, ob der durch den AV oder den DM realisiert wird. Du kannst im Prinzip jedes System relativ schnell herleiten und verschiedenste Spieler in höchst unterschiedliche Positionen bringen. Darin sehe ich einen echten Vorteil, weil es Möglichkeiten verschafft den Spielern Rollen zu geben, die ihren Stärken entsprechen und nicht einfach nur Positionen. That being said: persönlich würde ich hier gern mehr Struktur ins Zentrum bringen, indem ein Stratege hinzugefügt wird, wofür einer aus dem Trio Brandt, Sabitzer und Nmecha nach Bedarf weichen muss. Jeder hat seine Vor- und Nachteile, weswegen man da immer gut abwäge muss und sich vielleicht auch am Gegner orientieren sollte, ob bspw. Sabitzers Defensivqualitäten heute mal mehr verlangt sind als Brandts Scoring oder Nmechas Möglichkeiten als Ballschlepper. Nur der Fixpunkt, der den Ball permanent fordert und auch unter Druck zum Mitspieler bringt, der muss eben her. Beim Rest reden wir dann eher über Vorlieben oder Upgradepotenziale oder eben über Notwendigkeiten einer Alternative, angesichts eines Abgangs. Im Grundsatz gibt diese Mannschaft aber ein hochfunktionales System her, wenn du den einen Schlüsselspieler hinzufügst, der den Fixpunkt im Ballbesitz ist und sich auch sonst mit den Mitspielern verträgt. Eben der Xhaka für den BVB, wenn es bei dem nicht das Problem mit Hummels gäbe, mit dem sich dessen Tempo nicht verträgt. Es gilt daher leider noch etwas mehr zu bedenken, um auch tatsächlich die Stärken nutzen zu können, da dadurch keine Schwächen betont werden dürfen. Was eben auch mit Can und Ryerson entsteht, die im Grunde beide der variable Teil einer 3er Kette sein sollten, es aber nicht gleichzeitig sein können. Daran würde sich auch mit Varela und Martinez wenig ändern, trotzdem die deutlich kleiner sind, weil sie in ihrem Spiel nun mal einen so tiefen Schwerpunkt haben und in höheren Räumen nicht das Durchsetzungsvermögen haben.



Ein 4-#-2 ist eben hochgradig komplex, gerade in der Besetzung der Breite. Nochmal mehr, als ein 3-5-2, weil hier weniger Optionen bestehen, um die AV zu unterstützen. Insbesondere defensiv. Dazu ist es hier mindestens genauso wichtig, dass die AV auch vorne noch Breite ins Spiel bringen und bis ganz vorne große Gefahrenherde sind. Das Thema wird mit Gomez und Martinez also auch in dem System nicht besser, weswegen ich eben davon sprach, dass sie klare Breitengeber vor sich brauchen, die es nur bei 4-3-3 oder 4-flach4-2 geben würde oder theoretisch bei einem 3-4-3, bei dem es praktisch aber unlogisch wäre, dass die Schienen nicht die Breitengeber wären, was es auch wieder komplex macht. Dann müssen die ZM eben stark in die Breite helfen können, was ich so aber nur von Sabitzer erwarten würde.

Meine Befürchtung wäre daher, dass deine skizzierte Aufstellung realtaktisch sich eher so anordnen würde/müsste, um die Probleme in der Breite über Mannstärke zu lösen:

----Sabitzer-------------Moukoko------------Evanilson-----
-----------------------------Reyna---------------------------------
-------------Fernandez-------------Veerman------------------
--Gomez--Schlotterbeck--------Süle-----------Martinez--

Da spielen dann einige Spieler nicht mehr in ihren besten Rollen und individualquaitativ halte ich es fast überall für spürbar schwächer, als das was ich oben aus der aktuellen Mannschaft skizziert haben. Abgesehen eben vom geschilderten Problem auf der 6, das du in dem Fall doppelt anzugehen versuchst, mit durchaus guten Vorschlägen von den Spielertypen her - auch wenn ich Fernandez Qualität nicht genau genug bestimmen kann, da ich mir eben nur mal YT angesehen habe und Südamerika so gut wie gar nicht mehr verfolge -, obwohl denke ich ein Stratege im Stamm reichen würde - Stuttgart spielt es aktuell sehr erfolgreich mit 2, aber die Spielverbindung ist dafür hochvariabel mit der OA und MS Einbindung darin, was denke ich vor allem an Moukoko scheitern würde und einen dynamischeren Part an Stelle von Sabitzer oder Reyna bräuchte. Hauptproblem daran bleibt aber: wenn du die AV oder Schienen als Breitengeber willst, müssen das auch echte Breitengeber sein, vor allem im Spiel nach vorne.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BVBBC am 26.04.2024 um 19:00 Uhr bearbeitet

Hallo zusammen, ich könnte jetzt eine komplette Fifa Schmiede machen, versuche es aber halbwegs realistisch zu halten. Zurück zu alter Stärke und wieder vermehrt auf die Talente setzen!!

Wunschabgänge wären für mich eigentlich folgende:
- Süle / Wolf / Bensebaini / Özcan / Nmecha / Adeyemi / Füllkrug / Haller
-> Alles in meinem Augen absoluter Durchschnitt und nicht der Anspruch vom BVB...

Trainer: Roberto De Zerbi
Co Trainer: Nuri Sahin

-----------------------------------------------Meyer----------------------------------------------
----------------------------------------------(Lotka)----------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
----------------------Bella Kotchap------------------Schlotterbeck------------------------
------------------------(Hummels)-------------------------(Mane)----------------------------
Kadioglu------------------------------------------------------------------------------Maatsen
(Ryerson)------------------------------------------------------------------------------(Rothe)
---------------------------Veerman----------------------Sabitzer-----------------------------
--------------------------(Nmecha)---------------------(Wätjen )-----------------------------
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------Brandt----------------------------------------------
------Sancho-----------------------------(Reyna)------------------------------B.Gittens----
----(Duranville)-----------------------------------------------------------------(Adeyemi)---
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------Guirassy---------------------------------------------
--------------------------------------------(Füllkrug)--------------------------------------------

Abgänge:
- Kobel / England / 45 Mio
- Süle / England / 18 Mio
- Bensebaini / England / 12 Mio
- Wolf / Ablösefrei
- Morey / Ablösefrei
- Bellingham / 20 Mio Nachzahlung (Schätzung)
- Can / England / 12 Mio
- Özcan / Türkei / 10 Mio
- Reus / Karriereende
- Haller / Holland / 8 Mio
- Malen / England / 40 Mio
- Moukoko / England / 25 Mio

Einnahmen: 190 Mio

Zugänge:
- Bella Kotchap / Southampton / 22 Mio
- Kadioglu / Fenerbahce / 30 Mio
- Maatsen / Chelsea / 35 Mio (Pflicht!)
- Veerman / Eindhoven / 30 Mio
- Sancho / Erneute Leihe 1 Jahr
- Guirassy / 20 Mio AK

Ausgaben: 137 Mio

Kleines Feedback meinerseits.
De Zerbi hat einen zu großen Markt um bei uns zu landen. Die Chance das er bei uns landet sehe ich bei quasi 0. Sahin will einen richtigen Trainerposten. Ich kenne seine vertragliche Situation nicht, aber ich denke, dass er kommende Saison irgendwo als Trainer auf der Bank sitzt.
Mit Meyer werden wir nicht als Torwart Nr 1 starten. Ich kann mir generell nicht vorstellen, dass wir Kobel abgeben ( wieso auch? Weil er heute geschwächelt hat ?) aber wenn er geht kommt Ersatz.
Ansonsten bin ich mit den Abgängen völlig einverstanden, realistisch betrachtet wird uns aber maximal die Hälfte verlassen. Dieses ‚Kader Ausmisten‘ klingt natürlich sehr verlockend, funktioniert aber aufgrund der gut dotierten Verträge ( bsp süle, Bensebaini) nicht. Da sind zu viele Spieler denen ich unterstellen würde, dass ihnen Geld wichtiger als Spielzeit ist und sie uns nicht verlassen werden.

Die Zugänge sind mir nicht kreativ genug. Misslintat wird den Kader zusammenstellen und nicht Kehl/Terzic.
Sancho/Maatsen könnte ich mir gut vorstellen. Die beiden würden in Summe wohl schon 70 Millionen kosten. Ich persönlich würde höchstens mit 90 Millionen an Einnahmen ( nur durch Spieler) rechnen. Was davon reinvestiert werden kann und was noch durch sportliche Einnahmen darein spielt finde ich schwer einzuschätzen. dementsprechend würde ich mit kreativeren und auch billigeren Lösungen rechnen.
Ich hab leider nicht die Zeit zu Scouten und jene ‚kreativ Lösungen‘ zu präsentieren.