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FC. Kaderplanung

04.04.2013 - 13:02 Uhr
FC. Kaderplanung |#23501
06.05.2024 - 11:16 Uhr
Zitat von LuLuLu
Von der derzeitigen Offensivbesetzung wird wohl auch keiner in der 2. Liga herausragend aussehen. Außer vielleicht ein fitter Selke. Könnte schon so ein zweiter Glatzel werden, aber die Betonung liegt bei Selke eben auf "fitter".

Adamyan ist sicherlich kein Zielspieler und zeitweise ist er auch taktisch überfordert, aber ich finde sein Hauptproblem ist doch eigentlich, dass er vor dem Tor ziemlich uncool ist. Das kann ich mir in der Zweitligasphären schon deutlich effektiver vorstellen. Aber ja, große Hoffnungen sollte man da keine haben. Genau so wenig übrigens bei Kainz, Thielmann & Co.


Dietz hat im Gegensatz zu Tigges auch die nötige Strafraumpräsenz. Aber auch bei ihm ist die Fitness immer ein Thema. Bleibt er fit, traue ich ihm auch ein paar Tore zu. Im Winter muss dann aber definitiv ein neuer Stürmer her.
FC. Kaderplanung |#23502
06.05.2024 - 15:56 Uhr
Ich hoffe, und glaube auch, dass die allwöchentliche 90min Fußballfolter den Blick auf folgende Aspekte zu pessimistisch macht:

1. Der Kader ist keiner, der das Potenzial gehabt hätte, eine sorgenfreie Saison im Mittelfeld zu spielen. Das ist selbst den größten Optimisten wie mir mittlerweile klar geworden. Das dieser Kader jedoch grundsätzlich nicht dazu im Stande ist, besser zu spielen, dem widerspreche ich. Selbstverständlich erklärt sich ein erheblicher Teil der Leistung dadurch, dass die Mannschaft dem Druck nicht gewachsen ist. Anders sind einfachste Fehler in der Häufigkeit der letzten Wochen auch nicht zu erklären.

2. Die Gegner, die uns nächstes Jahr erwarten, spielen (voraussichtlich) in einer anderen Liga. Alleine an der Relegationsstatistik lässt doch deutlich erkennen, wie hoch der Qualitätsunterschied von Liga 2 zu Liga 1 ist. Nun halten wir unseren Kader zu 90% zusammen, gezwungenermaßen. Nicht, dass mich das freut, aber das führt dazu, dass wir nächstes Jahr mit einem Kader an den Start gehen, der hinsichtlich der Qualität - in etwa - dem eines typischen Erstligisten entspricht, der Relegation spielt, und diese in 8 von 10 Fällen gewinnt. In Verbindung mit:

3. Reset im Kopf und vermutlich dem Impuls eines neuen Trainer, einer anständigen Vorbereitung, weniger Verletzungspech und der Möglichkeit, sich im Winter gezielt verstärken, ist mir nicht bange. Natürlich gehen wir nicht als DER Aufstiegsfavorit ins Rennen, der wir mit Helmes, Córdoba, Terrode, Modeste und Co gewesen sind. Aber das solche Kaliber nicht zwingend sind, um den Aufstieg zu packen, beweisen jedes Jahr doch mindestens zwei Zweitligisten. Warum sollte uns das nicht auch gelingen können?
FC. Kaderplanung |#23503
06.05.2024 - 16:25 Uhr
Zitat von Gatwick
Zitat von Lazarus

Vor dem Bayern- und Darmstadtspiel hat es Adamyan echt gut gemacht. Das waren fünf Spiele am Stück? Dazu hat er in Hoffenheim und Belgien eine echt gute Trefferquote gehabt. Für mich spricht es schon dafür, dass er ein guter Zweitligaspieler sein wird.

Bei allen anderen können wir nicht absehen, was sie in der 2. Liga leisten können. Dietz ist ein Dauerverletzter und ich glaube kaum, dass sich da was dran ändert, wenn man schon zweimal was am Kreuzband hatte. Ihm hätte ich von der Veranlagung die Liga definitiv zugetraut. Bei Tigges sehe ich auch Hopfen und Malz verloren, aber vielleicht ist die 2. Liga voll seine Kragenweite. Downs ist eine Wundertüte. Tendenziell würde ich auch denken, dass aus ihm maximal ein Zweitligaspieler wird und zwar erst auf seinem Zenit. Von dem ist er noch weit weg. Ich denke, dass Lemperle vor einem Jahr auch die wenigsten die 2. Liga wirklich zugetraut hätten.

Hier darf man bei den drei Spielern nicht das Maßband anlegen, dass einer von den Stürmern 15 Tore schießt. Aber wenn sie eine ordentliche Leistung wie Lemperle in Fürth bringen und auf 10 Scorer kommen, war ihr Kaderplatz keine Verschwendung. Es wird wohl definitiv darauf hinauslaufen, dass wir im Winter einen guten Stoßstürmer verpflichten.

Mal 5 Spiele am Stück solide spielen ist jetzt aber kein Beweis für Bundesligaqualiät. Das hatte jeder Spieler zumeist irgendwann mal. Sogar ein Tigges als er Dietz letztes Jahr abgelöst hatte. Und Dietz sogar selber zu Beginn letzter Saison. Mr 2. Liga Terodde himself hat unter Ruthenbeck ein paar gute Spiele am Stück gehabt. Die Quote bei Hoffenheim gleicht der eines Tigges bei uns wenn man das mal vergleicht. In Belgien war es gut ja, aber in der Bundesliga hat ein Adamyan nichts verloren.

Bundesligaqualität ist das konstante performen auf dem Niveau und eben nicht nur Ausreißer zu liefern.
Ein Kainz zeigt Bundesligaqualität obwohl er schlecht spielt ist er Topscorer und wieder annähernd Zweistellig.

Wir müssen unsere Spieler realistischer Einschätzen lernen und kurze Ausreißer als das ansehen was sie sind „kurze Ausreißer“ und eben nicht Normalniveau. (Siehe auch der kölsche Cafu) Und bei Adamyan war auch der Ausreißer vor Darmstadt auf sehr niedrigem Niveau…


In einer Offensive, die nicht funktioniert, mit sich selbst Doppelpass zu spielen ist halt auch eher schwierig - er war jahrelang gerngesehener Back Up in Hoffenheim und hat überall seine Leistung gebracht. Mit dem, was bei uns ins letzte Drittel segelt, hätte jeder gestandene Bundesligastürmer seine Mühe. Du kannst natürlich gerne deine Meinung haben, aber ich hab eben auch meine - denke wir kommen klar

•     •     •

Ohh FC
The top feels so much better than the bottom
So much better
Ja you's a window shopper
FC. Kaderplanung |#23504
06.05.2024 - 16:39 Uhr
Finde auch nicht das Adamyan es in dem genannten Zeitraum gut gemacht hätte. Es wirkte zwischendurch mal nicht komplett Vogelwild, da war man ja schon froh, die Messlatte liegt halt auf Knöchelhöhe.
FC. Kaderplanung |#23505
06.05.2024 - 17:23 Uhr
Zitat von BigGulden
Zitat von Gatwick

Zitat von Lazarus

Vor dem Bayern- und Darmstadtspiel hat es Adamyan echt gut gemacht. Das waren fünf Spiele am Stück? Dazu hat er in Hoffenheim und Belgien eine echt gute Trefferquote gehabt. Für mich spricht es schon dafür, dass er ein guter Zweitligaspieler sein wird.

Bei allen anderen können wir nicht absehen, was sie in der 2. Liga leisten können. Dietz ist ein Dauerverletzter und ich glaube kaum, dass sich da was dran ändert, wenn man schon zweimal was am Kreuzband hatte. Ihm hätte ich von der Veranlagung die Liga definitiv zugetraut. Bei Tigges sehe ich auch Hopfen und Malz verloren, aber vielleicht ist die 2. Liga voll seine Kragenweite. Downs ist eine Wundertüte. Tendenziell würde ich auch denken, dass aus ihm maximal ein Zweitligaspieler wird und zwar erst auf seinem Zenit. Von dem ist er noch weit weg. Ich denke, dass Lemperle vor einem Jahr auch die wenigsten die 2. Liga wirklich zugetraut hätten.

Hier darf man bei den drei Spielern nicht das Maßband anlegen, dass einer von den Stürmern 15 Tore schießt. Aber wenn sie eine ordentliche Leistung wie Lemperle in Fürth bringen und auf 10 Scorer kommen, war ihr Kaderplatz keine Verschwendung. Es wird wohl definitiv darauf hinauslaufen, dass wir im Winter einen guten Stoßstürmer verpflichten.

Mal 5 Spiele am Stück solide spielen ist jetzt aber kein Beweis für Bundesligaqualiät. Das hatte jeder Spieler zumeist irgendwann mal. Sogar ein Tigges als er Dietz letztes Jahr abgelöst hatte. Und Dietz sogar selber zu Beginn letzter Saison. Mr 2. Liga Terodde himself hat unter Ruthenbeck ein paar gute Spiele am Stück gehabt. Die Quote bei Hoffenheim gleicht der eines Tigges bei uns wenn man das mal vergleicht. In Belgien war es gut ja, aber in der Bundesliga hat ein Adamyan nichts verloren.

Bundesligaqualität ist das konstante performen auf dem Niveau und eben nicht nur Ausreißer zu liefern.
Ein Kainz zeigt Bundesligaqualität obwohl er schlecht spielt ist er Topscorer und wieder annähernd Zweistellig.

Wir müssen unsere Spieler realistischer Einschätzen lernen und kurze Ausreißer als das ansehen was sie sind „kurze Ausreißer“ und eben nicht Normalniveau. (Siehe auch der kölsche Cafu) Und bei Adamyan war auch der Ausreißer vor Darmstadt auf sehr niedrigem Niveau…


In einer Offensive, die nicht funktioniert, mit sich selbst Doppelpass zu spielen ist halt auch eher schwierig - er war jahrelang gerngesehener Back Up in Hoffenheim und hat überall seine Leistung gebracht. Mit dem, was bei uns ins letzte Drittel segelt, hätte jeder gestandene Bundesligastürmer seine Mühe. Du kannst natürlich gerne deine Meinung haben, aber ich hab eben auch meine - denke wir kommen klar

Adamyan war 3 Jahre in Hoffenheim und hatte im Schnitt 500 Spielminuten pro Saison. Wo ist das ein gern gesehener Backup? Das ist keine berauschende Leistung bei einem Verein der jahrelang auf ähnlichem Niveau unterwegs war.
Das Spiel gegen Bayern kaschiert da viel…
Statistisch ist Adamyan bei uns nur unwesentlich schwächer als in Hoffenheim.
Adamyan war und wird nie ein ordentlicher Bundesligaspieler. Das hat er noch nie bewiesen.
Und so schlecht kann man mit Kainz, Waldschmidt, Thielmann Martel nun auch nicht Doppelpass spielen. Es fehlt halt der Abnehmer im Sturm, aber mir wäre jetzt nicht aufgefallen das Adamyan tolle Pässe gespielt hätte.
FC. Kaderplanung |#23506
06.05.2024 - 17:53 Uhr
Zitat von KSKChris
Ich hoffe, und glaube auch, dass die allwöchentliche 90min Fußballfolter den Blick auf folgende Aspekte zu pessimistisch macht:

1. Der Kader ist keiner, der das Potenzial gehabt hätte, eine sorgenfreie Saison im Mittelfeld zu spielen. Das ist selbst den größten Optimisten wie mir mittlerweile klar geworden. Das dieser Kader jedoch grundsätzlich nicht dazu im Stande ist, besser zu spielen, dem widerspreche ich. Selbstverständlich erklärt sich ein erheblicher Teil der Leistung dadurch, dass die Mannschaft dem Druck nicht gewachsen ist. Anders sind einfachste Fehler in der Häufigkeit der letzten Wochen auch nicht zu erklären.

2. Die Gegner, die uns nächstes Jahr erwarten, spielen (voraussichtlich) in einer anderen Liga. Alleine an der Relegationsstatistik lässt doch deutlich erkennen, wie hoch der Qualitätsunterschied von Liga 2 zu Liga 1 ist. Nun halten wir unseren Kader zu 90% zusammen, gezwungenermaßen. Nicht, dass mich das freut, aber das führt dazu, dass wir nächstes Jahr mit einem Kader an den Start gehen, der hinsichtlich der Qualität - in etwa - dem eines typischen Erstligisten entspricht, der Relegation spielt, und diese in 8 von 10 Fällen gewinnt. In Verbindung mit:

3. Reset im Kopf und vermutlich dem Impuls eines neuen Trainer, einer anständigen Vorbereitung, weniger Verletzungspech und der Möglichkeit, sich im Winter gezielt verstärken, ist mir nicht bange. Natürlich gehen wir nicht als DER Aufstiegsfavorit ins Rennen, der wir mit Helmes, Córdoba, Terrode, Modeste und Co gewesen sind. Aber das solche Kaliber nicht zwingend sind, um den Aufstieg zu packen, beweisen jedes Jahr doch mindestens zwei Zweitligisten. Warum sollte uns das nicht auch gelingen können?

Also die Vergangenheit zeigt uns aber, das Aufsteiger im Sturm immer stark besetzt sind mit 1-3 Kandidaten mit 15+ Toren. Sonst spielt man auch in Liga 2 einfach nicht mehr oben mit. Wir werden mit dem Aufstiegskampf nichts zu tun haben, denn der Kader gibt dies einfach nicht her. Der Sturm ist dafür einfach zu schlecht. Das muss man einfach so sagen über diesen Sturm.
Der Kader klingt namhaft, aber auf Schlüsselpositionen fehlen diese Spieler und sind sogar für 2. Liga Verhältnisse unterdurchschnittlich besetzt.
FC. Kaderplanung |#23507
06.05.2024 - 18:05 Uhr
Zitat von Gatwick
Zitat von KSKChris

Ich hoffe, und glaube auch, dass die allwöchentliche 90min Fußballfolter den Blick auf folgende Aspekte zu pessimistisch macht:

1. Der Kader ist keiner, der das Potenzial gehabt hätte, eine sorgenfreie Saison im Mittelfeld zu spielen. Das ist selbst den größten Optimisten wie mir mittlerweile klar geworden. Das dieser Kader jedoch grundsätzlich nicht dazu im Stande ist, besser zu spielen, dem widerspreche ich. Selbstverständlich erklärt sich ein erheblicher Teil der Leistung dadurch, dass die Mannschaft dem Druck nicht gewachsen ist. Anders sind einfachste Fehler in der Häufigkeit der letzten Wochen auch nicht zu erklären.

2. Die Gegner, die uns nächstes Jahr erwarten, spielen (voraussichtlich) in einer anderen Liga. Alleine an der Relegationsstatistik lässt doch deutlich erkennen, wie hoch der Qualitätsunterschied von Liga 2 zu Liga 1 ist. Nun halten wir unseren Kader zu 90% zusammen, gezwungenermaßen. Nicht, dass mich das freut, aber das führt dazu, dass wir nächstes Jahr mit einem Kader an den Start gehen, der hinsichtlich der Qualität - in etwa - dem eines typischen Erstligisten entspricht, der Relegation spielt, und diese in 8 von 10 Fällen gewinnt. In Verbindung mit:

3. Reset im Kopf und vermutlich dem Impuls eines neuen Trainer, einer anständigen Vorbereitung, weniger Verletzungspech und der Möglichkeit, sich im Winter gezielt verstärken, ist mir nicht bange. Natürlich gehen wir nicht als DER Aufstiegsfavorit ins Rennen, der wir mit Helmes, Córdoba, Terrode, Modeste und Co gewesen sind. Aber das solche Kaliber nicht zwingend sind, um den Aufstieg zu packen, beweisen jedes Jahr doch mindestens zwei Zweitligisten. Warum sollte uns das nicht auch gelingen können?

Also die Vergangenheit zeigt uns aber, das Aufsteiger im Sturm immer stark besetzt sind mit 1-3 Kandidaten mit 15+ Toren. Sonst spielt man auch in Liga 2 einfach nicht mehr oben mit. Wir werden mit dem Aufstiegskampf nichts zu tun haben, denn der Kader gibt dies einfach nicht her. Der Sturm ist dafür einfach zu schlecht. Das muss man einfach so sagen über diesen Sturm.
Der Kader klingt namhaft, aber auf Schlüsselpositionen fehlen diese Spieler und sind sogar für 2. Liga Verhältnisse unterdurchschnittlich besetzt.


Ernstgemeinte Frage: Welche Schlüsselpositionen außer MS siehst du? Ich denke nicht, dass wir außer auf MS eine Position unterdurchschnittlich für die 2. Liga besetzt haben werden. Mal von den wahrscheinlichen Abgängen und Rückkehrern ausgehend...

•     •     •

Et hätt noch immer jot jejange...
FC. Kaderplanung |#23508
06.05.2024 - 18:13 Uhr
Zitat von kleinezerrung

Zitat von Gatwick

Zitat von KSKChris

Ich hoffe, und glaube auch, dass die allwöchentliche 90min Fußballfolter den Blick auf folgende Aspekte zu pessimistisch macht:

1. Der Kader ist keiner, der das Potenzial gehabt hätte, eine sorgenfreie Saison im Mittelfeld zu spielen. Das ist selbst den größten Optimisten wie mir mittlerweile klar geworden. Das dieser Kader jedoch grundsätzlich nicht dazu im Stande ist, besser zu spielen, dem widerspreche ich. Selbstverständlich erklärt sich ein erheblicher Teil der Leistung dadurch, dass die Mannschaft dem Druck nicht gewachsen ist. Anders sind einfachste Fehler in der Häufigkeit der letzten Wochen auch nicht zu erklären.

2. Die Gegner, die uns nächstes Jahr erwarten, spielen (voraussichtlich) in einer anderen Liga. Alleine an der Relegationsstatistik lässt doch deutlich erkennen, wie hoch der Qualitätsunterschied von Liga 2 zu Liga 1 ist. Nun halten wir unseren Kader zu 90% zusammen, gezwungenermaßen. Nicht, dass mich das freut, aber das führt dazu, dass wir nächstes Jahr mit einem Kader an den Start gehen, der hinsichtlich der Qualität - in etwa - dem eines typischen Erstligisten entspricht, der Relegation spielt, und diese in 8 von 10 Fällen gewinnt. In Verbindung mit:

3. Reset im Kopf und vermutlich dem Impuls eines neuen Trainer, einer anständigen Vorbereitung, weniger Verletzungspech und der Möglichkeit, sich im Winter gezielt verstärken, ist mir nicht bange. Natürlich gehen wir nicht als DER Aufstiegsfavorit ins Rennen, der wir mit Helmes, Córdoba, Terrode, Modeste und Co gewesen sind. Aber das solche Kaliber nicht zwingend sind, um den Aufstieg zu packen, beweisen jedes Jahr doch mindestens zwei Zweitligisten. Warum sollte uns das nicht auch gelingen können?

Also die Vergangenheit zeigt uns aber, das Aufsteiger im Sturm immer stark besetzt sind mit 1-3 Kandidaten mit 15+ Toren. Sonst spielt man auch in Liga 2 einfach nicht mehr oben mit. Wir werden mit dem Aufstiegskampf nichts zu tun haben, denn der Kader gibt dies einfach nicht her. Der Sturm ist dafür einfach zu schlecht. Das muss man einfach so sagen über diesen Sturm.
Der Kader klingt namhaft, aber auf Schlüsselpositionen fehlen diese Spieler und sind sogar für 2. Liga Verhältnisse unterdurchschnittlich besetzt.


Ernstgemeinte Frage: Welche Schlüsselpositionen außer MS siehst du? Ich denke nicht, dass wir außer auf MS eine Position unterdurchschnittlich für die 2. Liga besetzt haben werden. Mal von den wahrscheinlichen Abgängen und Rückkehrern ausgehend...

Ich sehe noch die 10er Position unterdurchschnittlich besetzt (vorausgesetzt wir spielen 4231). Uth wird kaum durchhalten und Kainz und Adamyan sind keiner 10er. Evtl. Ljubicic
Aber systemisch könnte man das wohl kaschieren, im Gegensatz zum Sturm.
Auf den Positionen dahinter sehe ich uns sogar meist Überdurchschnittlich besetzt, aber ohne (wenig) eigene Tore hilft das wenig um oben mitspielen zu können.

Edith: Huseinbasic könnte ich mir auf der 10 vorstellen
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Gatwick am 06.05.2024 um 18:22 Uhr bearbeitet
FC. Kaderplanung |#23509
06.05.2024 - 19:27 Uhr
Man müsste eigentlich jetzt schon auch die Kaderplanung für 2025/2026 mit betrachten. Gerade mit Blick auf die zweite Liga und den wahrscheinlich nicht sofortigen Aufstieg in der kommenden Saison, kann man zwar Spieler "zwingen", mit in die zweite Liga zu gehen, riskiert aber dann auch, dass diese dann nach der Saison 24/25 den Verein ablösefrei zu verlassen.

Folgende Verträge laufen dann aus:

  • Philipp Pentke (TW)
  • Jonas Nickisch (TW)
  • Matthias Köbbingf (TW)
  • Luca Killian (IV)
  • Dejan Ljubicic (DM)
  • Denis Huseinbasic (ZM)
  • Florian Kainz (OM)
  • Linton Main (RA)
  • Mark Uth (MS)
  • Florian Dietz (MS)


Von den aufgezählten Spielern glaube ich, dass es für Ljubicic, Huseinbasic und mit Abstrichen auch Kainz einen Markt gibt in der Bundesliga oder im Ausland. Und sollte hier ein gutes Angebot reinkommen und die Spieler interessiert sein, dann ist man schnell in der Zwickmühle, "diese Saison verkaufen und Geld mitnehmen oder nächste Saison ablösefrei ziehen lassen".

Die Gefahr besteht ja (aus meiner Sicht).

Wie würdet ihr entscheiden? Geld lieber noch mitnehmen oder die Gefahr eines ablösefreien Abgangs riskieren.
FC. Kaderplanung |#23510
06.05.2024 - 19:54 Uhr
Zitat von Walper2000
Man müsste eigentlich jetzt schon auch die Kaderplanung für 2025/2026 mit betrachten. Gerade mit Blick auf die zweite Liga und den wahrscheinlich nicht sofortigen Aufstieg in der kommenden Saison, kann man zwar Spieler "zwingen", mit in die zweite Liga zu gehen, riskiert aber dann auch, dass diese dann nach der Saison 24/25 den Verein ablösefrei zu verlassen.

Folgende Verträge laufen dann aus:

  • Philipp Pentke (TW)
  • Jonas Nickisch (TW)
  • Matthias Köbbingf (TW)
  • Luca Killian (IV)
  • Dejan Ljubicic (DM)
  • Denis Huseinbasic (ZM)
  • Florian Kainz (OM)
  • Linton Main (RA)
  • Mark Uth (MS)
  • Florian Dietz (MS)


Von den aufgezählten Spielern glaube ich, dass es für Ljubicic, Huseinbasic und mit Abstrichen auch Kainz einen Markt gibt in der Bundesliga oder im Ausland. Und sollte hier ein gutes Angebot reinkommen und die Spieler interessiert sein, dann ist man schnell in der Zwickmühle, "diese Saison verkaufen und Geld mitnehmen oder nächste Saison ablösefrei ziehen lassen".

Die Gefahr besteht ja (aus meiner Sicht).

Wie würdet ihr entscheiden? Geld lieber noch mitnehmen oder die Gefahr eines ablösefreien Abgangs riskieren.


In der jetzigen Situation müsstest du versuchen alle Spieler mit Perspektive (bzw. Marktwert) schnellstmöglich zu verlängern - denke man wird da auch schon länger in Gesprächen sein.

Meine Einschätzung:
Ljubicic: Denke, dass er uns schon diesen Sommer für relativ kleines Geld verlassen wird. Er braucht nen Tapetenwechsel und es scheint keinen Sinn zu machen ihn in die 2. Liga zu zwingen.

Kilian, Maina, Huseinbasic wird man verlängern. Wenn man Nickisch Profifußball zutraut, könnte er ggflls. in Position 2 oder 3 reinwachsen - dann also auch eher Verlängerung,

Bei Uth & Kainz wartet man ab - Uth hat ja nicht mal Vertrag für die 2. Liga.

Dietz wird man keine Steine in den Weg legen und Pentke wird uns Ende der nächsten Saison verlassen.
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