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FC. Kaderplanung

04.04.2013 - 13:02 Uhr
FC. Kaderplanung |#23511
06.05.2024 - 19:27 Uhr
Man müsste eigentlich jetzt schon auch die Kaderplanung für 2025/2026 mit betrachten. Gerade mit Blick auf die zweite Liga und den wahrscheinlich nicht sofortigen Aufstieg in der kommenden Saison, kann man zwar Spieler "zwingen", mit in die zweite Liga zu gehen, riskiert aber dann auch, dass diese dann nach der Saison 24/25 den Verein ablösefrei zu verlassen.

Folgende Verträge laufen dann aus:

  • Philipp Pentke (TW)
  • Jonas Nickisch (TW)
  • Matthias Köbbingf (TW)
  • Luca Killian (IV)
  • Dejan Ljubicic (DM)
  • Denis Huseinbasic (ZM)
  • Florian Kainz (OM)
  • Linton Main (RA)
  • Mark Uth (MS)
  • Florian Dietz (MS)


Von den aufgezählten Spielern glaube ich, dass es für Ljubicic, Huseinbasic und mit Abstrichen auch Kainz einen Markt gibt in der Bundesliga oder im Ausland. Und sollte hier ein gutes Angebot reinkommen und die Spieler interessiert sein, dann ist man schnell in der Zwickmühle, "diese Saison verkaufen und Geld mitnehmen oder nächste Saison ablösefrei ziehen lassen".

Die Gefahr besteht ja (aus meiner Sicht).

Wie würdet ihr entscheiden? Geld lieber noch mitnehmen oder die Gefahr eines ablösefreien Abgangs riskieren.
FC. Kaderplanung |#23512
06.05.2024 - 19:54 Uhr
Zitat von Walper2000
Man müsste eigentlich jetzt schon auch die Kaderplanung für 2025/2026 mit betrachten. Gerade mit Blick auf die zweite Liga und den wahrscheinlich nicht sofortigen Aufstieg in der kommenden Saison, kann man zwar Spieler "zwingen", mit in die zweite Liga zu gehen, riskiert aber dann auch, dass diese dann nach der Saison 24/25 den Verein ablösefrei zu verlassen.

Folgende Verträge laufen dann aus:

  • Philipp Pentke (TW)
  • Jonas Nickisch (TW)
  • Matthias Köbbingf (TW)
  • Luca Killian (IV)
  • Dejan Ljubicic (DM)
  • Denis Huseinbasic (ZM)
  • Florian Kainz (OM)
  • Linton Main (RA)
  • Mark Uth (MS)
  • Florian Dietz (MS)


Von den aufgezählten Spielern glaube ich, dass es für Ljubicic, Huseinbasic und mit Abstrichen auch Kainz einen Markt gibt in der Bundesliga oder im Ausland. Und sollte hier ein gutes Angebot reinkommen und die Spieler interessiert sein, dann ist man schnell in der Zwickmühle, "diese Saison verkaufen und Geld mitnehmen oder nächste Saison ablösefrei ziehen lassen".

Die Gefahr besteht ja (aus meiner Sicht).

Wie würdet ihr entscheiden? Geld lieber noch mitnehmen oder die Gefahr eines ablösefreien Abgangs riskieren.


In der jetzigen Situation müsstest du versuchen alle Spieler mit Perspektive (bzw. Marktwert) schnellstmöglich zu verlängern - denke man wird da auch schon länger in Gesprächen sein.

Meine Einschätzung:
Ljubicic: Denke, dass er uns schon diesen Sommer für relativ kleines Geld verlassen wird. Er braucht nen Tapetenwechsel und es scheint keinen Sinn zu machen ihn in die 2. Liga zu zwingen.

Kilian, Maina, Huseinbasic wird man verlängern. Wenn man Nickisch Profifußball zutraut, könnte er ggflls. in Position 2 oder 3 reinwachsen - dann also auch eher Verlängerung,

Bei Uth & Kainz wartet man ab - Uth hat ja nicht mal Vertrag für die 2. Liga.

Dietz wird man keine Steine in den Weg legen und Pentke wird uns Ende der nächsten Saison verlassen.
FC. Kaderplanung |#23513
06.05.2024 - 20:35 Uhr
Zitat von KSKChris
Ich hoffe, und glaube auch, dass die allwöchentliche 90min Fußballfolter den Blick auf folgende Aspekte zu pessimistisch macht:

1. Der Kader ist keiner, der das Potenzial gehabt hätte, eine sorgenfreie Saison im Mittelfeld zu spielen. Das ist selbst den größten Optimisten wie mir mittlerweile klar geworden. Das dieser Kader jedoch grundsätzlich nicht dazu im Stande ist, besser zu spielen, dem widerspreche ich. Selbstverständlich erklärt sich ein erheblicher Teil der Leistung dadurch, dass die Mannschaft dem Druck nicht gewachsen ist. Anders sind einfachste Fehler in der Häufigkeit der letzten Wochen auch nicht zu erklären.

2. Die Gegner, die uns nächstes Jahr erwarten, spielen (voraussichtlich) in einer anderen Liga. Alleine an der Relegationsstatistik lässt doch deutlich erkennen, wie hoch der Qualitätsunterschied von Liga 2 zu Liga 1 ist. Nun halten wir unseren Kader zu 90% zusammen, gezwungenermaßen. Nicht, dass mich das freut, aber das führt dazu, dass wir nächstes Jahr mit einem Kader an den Start gehen, der hinsichtlich der Qualität - in etwa - dem eines typischen Erstligisten entspricht, der Relegation spielt, und diese in 8 von 10 Fällen gewinnt. In Verbindung mit:

3. Reset im Kopf und vermutlich dem Impuls eines neuen Trainer, einer anständigen Vorbereitung, weniger Verletzungspech und der Möglichkeit, sich im Winter gezielt verstärken, ist mir nicht bange. Natürlich gehen wir nicht als DER Aufstiegsfavorit ins Rennen, der wir mit Helmes, Córdoba, Terrode, Modeste und Co gewesen sind. Aber das solche Kaliber nicht zwingend sind, um den Aufstieg zu packen, beweisen jedes Jahr doch mindestens zwei Zweitligisten. Warum sollte uns das nicht auch gelingen können?


Mal die Frage eines Außenstehenden: Wie soll Köln im Fall des Abstiegs bei Einnahmeausfällen von rund 40 Millionen 90 Prozent des aktuellen Kaders halten? Man wird dann etliche Leistungsträger zu Geld machen müssen, um die Finanzlöcher zu stopfen.
FC. Kaderplanung |#23514
06.05.2024 - 22:38 Uhr
Zitat von andy01
Zitat von KSKChris

Ich hoffe, und glaube auch, dass die allwöchentliche 90min Fußballfolter den Blick auf folgende Aspekte zu pessimistisch macht:

1. Der Kader ist keiner, der das Potenzial gehabt hätte, eine sorgenfreie Saison im Mittelfeld zu spielen. Das ist selbst den größten Optimisten wie mir mittlerweile klar geworden. Das dieser Kader jedoch grundsätzlich nicht dazu im Stande ist, besser zu spielen, dem widerspreche ich. Selbstverständlich erklärt sich ein erheblicher Teil der Leistung dadurch, dass die Mannschaft dem Druck nicht gewachsen ist. Anders sind einfachste Fehler in der Häufigkeit der letzten Wochen auch nicht zu erklären.

2. Die Gegner, die uns nächstes Jahr erwarten, spielen (voraussichtlich) in einer anderen Liga. Alleine an der Relegationsstatistik lässt doch deutlich erkennen, wie hoch der Qualitätsunterschied von Liga 2 zu Liga 1 ist. Nun halten wir unseren Kader zu 90% zusammen, gezwungenermaßen. Nicht, dass mich das freut, aber das führt dazu, dass wir nächstes Jahr mit einem Kader an den Start gehen, der hinsichtlich der Qualität - in etwa - dem eines typischen Erstligisten entspricht, der Relegation spielt, und diese in 8 von 10 Fällen gewinnt. In Verbindung mit:

3. Reset im Kopf und vermutlich dem Impuls eines neuen Trainer, einer anständigen Vorbereitung, weniger Verletzungspech und der Möglichkeit, sich im Winter gezielt verstärken, ist mir nicht bange. Natürlich gehen wir nicht als DER Aufstiegsfavorit ins Rennen, der wir mit Helmes, Córdoba, Terrode, Modeste und Co gewesen sind. Aber das solche Kaliber nicht zwingend sind, um den Aufstieg zu packen, beweisen jedes Jahr doch mindestens zwei Zweitligisten. Warum sollte uns das nicht auch gelingen können?


Mal die Frage eines Außenstehenden: Wie soll Köln im Fall des Abstiegs bei Einnahmeausfällen von rund 40 Millionen 90 Prozent des aktuellen Kaders halten? Man wird dann etliche Leistungsträger zu Geld machen müssen, um die Finanzlöcher zu stopfen.


1) Leistungsträger haben wir außer Chabot und Schwäbe nicht wirklich. Die beiden gehören auch zu den wenigen, die höchstwahrscheinlich gehen werden, da sie Klauseln besitzen.

2) es wird niemand abgegeben, der keine Klausel hat. Das sind alle bis auf 3 Spieler (Chabot, Schwäbe und Hübers oder je nach Quelle Ljubicic). Das wurde so bereits vor längerer Zeit angekündigt. Der FC ist finanziell wieder gesund genug und die Verträge geben es auch her, dass niemand abgegeben werden muss, der Vertrag hat. Und Geld für neue Spieler können wir ja eh nicht ausgeben
FC. Kaderplanung |#23515
06.05.2024 - 22:54 Uhr
Zitat von LKA_fc
Zitat von andy01

Zitat von KSKChris

Ich hoffe, und glaube auch, dass die allwöchentliche 90min Fußballfolter den Blick auf folgende Aspekte zu pessimistisch macht:

1. Der Kader ist keiner, der das Potenzial gehabt hätte, eine sorgenfreie Saison im Mittelfeld zu spielen. Das ist selbst den größten Optimisten wie mir mittlerweile klar geworden. Das dieser Kader jedoch grundsätzlich nicht dazu im Stande ist, besser zu spielen, dem widerspreche ich. Selbstverständlich erklärt sich ein erheblicher Teil der Leistung dadurch, dass die Mannschaft dem Druck nicht gewachsen ist. Anders sind einfachste Fehler in der Häufigkeit der letzten Wochen auch nicht zu erklären.

2. Die Gegner, die uns nächstes Jahr erwarten, spielen (voraussichtlich) in einer anderen Liga. Alleine an der Relegationsstatistik lässt doch deutlich erkennen, wie hoch der Qualitätsunterschied von Liga 2 zu Liga 1 ist. Nun halten wir unseren Kader zu 90% zusammen, gezwungenermaßen. Nicht, dass mich das freut, aber das führt dazu, dass wir nächstes Jahr mit einem Kader an den Start gehen, der hinsichtlich der Qualität - in etwa - dem eines typischen Erstligisten entspricht, der Relegation spielt, und diese in 8 von 10 Fällen gewinnt. In Verbindung mit:

3. Reset im Kopf und vermutlich dem Impuls eines neuen Trainer, einer anständigen Vorbereitung, weniger Verletzungspech und der Möglichkeit, sich im Winter gezielt verstärken, ist mir nicht bange. Natürlich gehen wir nicht als DER Aufstiegsfavorit ins Rennen, der wir mit Helmes, Córdoba, Terrode, Modeste und Co gewesen sind. Aber das solche Kaliber nicht zwingend sind, um den Aufstieg zu packen, beweisen jedes Jahr doch mindestens zwei Zweitligisten. Warum sollte uns das nicht auch gelingen können?


Mal die Frage eines Außenstehenden: Wie soll Köln im Fall des Abstiegs bei Einnahmeausfällen von rund 40 Millionen 90 Prozent des aktuellen Kaders halten? Man wird dann etliche Leistungsträger zu Geld machen müssen, um die Finanzlöcher zu stopfen.


1) Leistungsträger haben wir außer Chabot und Schwäbe nicht wirklich. Die beiden gehören auch zu den wenigen, die höchstwahrscheinlich gehen werden, da sie Klauseln besitzen.

2) es wird niemand abgegeben, der keine Klausel hat. Das sind alle bis auf 3 Spieler (Chabot, Schwäbe und Hübers oder je nach Quelle Ljubicic). Das wurde so bereits vor längerer Zeit angekündigt. Der FC ist finanziell wieder gesund genug und die Verträge geben es auch her, dass niemand abgegeben werden muss, der Vertrag hat. Und Geld für neue Spieler können wir ja eh nicht ausgeben


Ich kann mir das beim besten Willen nicht vorstellen.

1. werden Spieler gehen wollen die keine AK haben

2. wir sind noch icht mal durch mit der Sanierung die bis 2025 gegen soll.

3. Hat Keller lediglich angekündigt einen Etat i.h.v. 25 Mio ohne Sondereffekte in Liga 2 abbilden zu können. Um unseren dahin zu bekommen müssen wir 15 mio. Abspecken. Da reicht es wohl kaum Uth und Selke mit auslaufendem vertragen ziehen zu lassen. Und 3 Spieler mit AK ziehen zu lassen.dann müsste ja jeder Spieler im Schnitt 3 Mio. Einsparung mitbringen. Uth ist aber mit 2,5 Mio. bereits unser top verdiener.

Das passt leider alles hinten und vorne nicht zusammen. Wir werden uns, ohne die Effekte der Konsolidierung wieder zunichte zu machen, noch nicht Mal den verbleibenden Restkader erhalten können.

Ganz abgesehen davon, dass die 15 mio. Einsparung ja auch nur ein Bruchteil der wegbrechenden erlöse darstellen.
FC. Kaderplanung |#23516
06.05.2024 - 23:13 Uhr
Zitat von Valen
Zitat von LKA_fc

Zitat von andy01

Zitat von KSKChris

Ich hoffe, und glaube auch, dass die allwöchentliche 90min Fußballfolter den Blick auf folgende Aspekte zu pessimistisch macht:

1. Der Kader ist keiner, der das Potenzial gehabt hätte, eine sorgenfreie Saison im Mittelfeld zu spielen. Das ist selbst den größten Optimisten wie mir mittlerweile klar geworden. Das dieser Kader jedoch grundsätzlich nicht dazu im Stande ist, besser zu spielen, dem widerspreche ich. Selbstverständlich erklärt sich ein erheblicher Teil der Leistung dadurch, dass die Mannschaft dem Druck nicht gewachsen ist. Anders sind einfachste Fehler in der Häufigkeit der letzten Wochen auch nicht zu erklären.

2. Die Gegner, die uns nächstes Jahr erwarten, spielen (voraussichtlich) in einer anderen Liga. Alleine an der Relegationsstatistik lässt doch deutlich erkennen, wie hoch der Qualitätsunterschied von Liga 2 zu Liga 1 ist. Nun halten wir unseren Kader zu 90% zusammen, gezwungenermaßen. Nicht, dass mich das freut, aber das führt dazu, dass wir nächstes Jahr mit einem Kader an den Start gehen, der hinsichtlich der Qualität - in etwa - dem eines typischen Erstligisten entspricht, der Relegation spielt, und diese in 8 von 10 Fällen gewinnt. In Verbindung mit:

3. Reset im Kopf und vermutlich dem Impuls eines neuen Trainer, einer anständigen Vorbereitung, weniger Verletzungspech und der Möglichkeit, sich im Winter gezielt verstärken, ist mir nicht bange. Natürlich gehen wir nicht als DER Aufstiegsfavorit ins Rennen, der wir mit Helmes, Córdoba, Terrode, Modeste und Co gewesen sind. Aber das solche Kaliber nicht zwingend sind, um den Aufstieg zu packen, beweisen jedes Jahr doch mindestens zwei Zweitligisten. Warum sollte uns das nicht auch gelingen können?


Mal die Frage eines Außenstehenden: Wie soll Köln im Fall des Abstiegs bei Einnahmeausfällen von rund 40 Millionen 90 Prozent des aktuellen Kaders halten? Man wird dann etliche Leistungsträger zu Geld machen müssen, um die Finanzlöcher zu stopfen.


1) Leistungsträger haben wir außer Chabot und Schwäbe nicht wirklich. Die beiden gehören auch zu den wenigen, die höchstwahrscheinlich gehen werden, da sie Klauseln besitzen.

2) es wird niemand abgegeben, der keine Klausel hat. Das sind alle bis auf 3 Spieler (Chabot, Schwäbe und Hübers oder je nach Quelle Ljubicic). Das wurde so bereits vor längerer Zeit angekündigt. Der FC ist finanziell wieder gesund genug und die Verträge geben es auch her, dass niemand abgegeben werden muss, der Vertrag hat. Und Geld für neue Spieler können wir ja eh nicht ausgeben


Ich kann mir das beim besten Willen nicht vorstellen.

1. werden Spieler gehen wollen die keine AK haben

2. wir sind noch icht mal durch mit der Sanierung die bis 2025 gegen soll.

3. Hat Keller lediglich angekündigt einen Etat i.h.v. 25 Mio ohne Sondereffekte in Liga 2 abbilden zu können. Um unseren dahin zu bekommen müssen wir 15 mio. Abspecken. Da reicht es wohl kaum Uth und Selke mit auslaufendem vertragen ziehen zu lassen. Und 3 Spieler mit AK ziehen zu lassen.dann müsste ja jeder Spieler im Schnitt 3 Mio. Einsparung mitbringen. Uth ist aber mit 2,5 Mio. bereits unser top verdiener.

Das passt leider alles hinten und vorne nicht zusammen. Wir werden uns, ohne die Effekte der Konsolidierung wieder zunichte zu machen, noch nicht Mal den verbleibenden Restkader erhalten können.

Ganz abgesehen davon, dass die 15 mio. Einsparung ja auch nur ein Bruchteil der wegbrechenden erlöse darstellen.




Deine Bedenken zu Punkt 3 verstehe ich nicht so ganz. Es wurde doch kommuniziert, das die Verträge generell deutlich geringere Bezüge für Liga zwei enthalten. Bei 25% sprechen wir da schonmal über 10 Mio. ca. Zusätzlich dann der ein oder andere Abgang.

Gegen die wegfallenden Erlöse stehen aus meiner Sicht:

-niedrigere Stadionmiete
-Überschüsse aus der Saison
-Transfererlöse
-Rückkehr verpfändeter Einnahmen aus Coronazeiten

Alles natürlich nicht prickelnd bei einem Abstieg. Aber der finanzielle Supergau wird wohl dieses mal ausbleiben. Wenn wir die zweite Liga mit 25 Mio. Spieleretat, 50.000 Zuschauern und den höchsten Fernsehgeldern nicht stemmen können, dann frage ich mich immer, wie die anderen das machen. Da spielt der Kader auch nicht für ein Taschengeld.
FC. Kaderplanung |#23517
06.05.2024 - 23:25 Uhr
Es besteht halt irgendwo die realistische Gefahr, dass die nächsten Transfers, die der FC tätigen wird, keine deutlichen Verstärkungen sein werden, sondern eher "bestmögliches Zweitligamaterial".
Das kann natürlich trotzdem erfolgreich sein, sofern man nicht total verblendet an die Sache herangeht.

•     •     •

1. FC Köln // Atlético // Hearts // SV Sandhausen
FC. Kaderplanung |#23518
06.05.2024 - 23:52 Uhr
Zitat von LuLuLu
Es besteht halt irgendwo die realistische Gefahr, dass die nächsten Transfers, die der FC tätigen wird, keine deutlichen Verstärkungen sein werden, sondern eher "bestmögliches Zweitligamaterial".
Das kann natürlich trotzdem erfolgreich sein, sofern man nicht total verblendet an die Sache herangeht.


Ich finde auch, dass der Verein eher der "Gefahr" ausgesetzt ist, dass die besten Spieler den Verein schneller verlassen, als es in den vergangenen Jahren zuvor war.

Ein Martel wird keine drei Jahre in der 2.Bundesliga spielen. Er wird Verständnis für die Situation haben und die nächste Saison mit in der zweiten Liga spielen. Danach wird er aber schon eine eine Zukunft/Perspektive beim FC aufgezeichnet bekommen wollen. Und die kann für ihn nur 1.Bundesliga heißen.

Ein Huseinbasic wird (was ich vermute) frühestens in der zweiten Hälfte der kommenden Saison verlängern, oder vorher mit einer AK. Er wird selbst seine Entwicklung in der Hinserie abwarten und dann das Beste für sich raussuchen.

Auch ein Urbig wird spannend, wenn er sich weiter so entwickelt, wie bisher.

Die zweite Liga wird nächste Saison jedenfalls spannend, sofern der FC dabei ist.
FC. Kaderplanung |#23519
07.05.2024 - 08:03 Uhr
Selkes Berater bringt sich gerade wohl schon in Verhandlungsposition. Ein sehr gutes Angebot aus Saudi-Arabien und Köln als ersten Ansprechpartner. Da hoffe ich doch sehr, dass der FC nicht drauf eingeht. Denn in der 2. Liga kriegt man auch für bis 2 Millionen nicht fußlahme Spieler von brutaler Qualität. In der 2. Liga spielt man halt auch gegen Innenverteidiger Jeltsch und Hübner in Nürnberg statt gegen Elvedi und Itakura in Gladbach. Also Spieler, wenn die Keller für die Bundesliga geholt hätte, hätte hier die Bude gebrannt. Da würde ich also lieber Selkes Gehalt einsparen und im Januar davon lieber einen mehr kaufen. Ich persönlich bin nämlich müde von den Anderssons, Dietzs, Uths und Selkes, die gefühlt Glasknochen haben.

•     •     •

"Der Kluge prahlt nicht mit Wissen, ein Dummkopf aber kann seine Dummheit nicht verbergen." Sprüche 12, 23
FC. Kaderplanung |#23520
07.05.2024 - 08:17 Uhr
Zitat von Lazarus
Selkes Berater bringt sich gerade wohl schon in Verhandlungsposition. Ein sehr gutes Angebot aus Saudi-Arabien und Köln als ersten Ansprechpartner. Da hoffe ich doch sehr, dass der FC nicht drauf eingeht. Denn in der 2. Liga kriegt man auch für bis 2 Millionen nicht fußlahme Spieler von brutaler Qualität. In der 2. Liga spielt man halt auch gegen Innenverteidiger Jeltsch und Hübner in Nürnberg statt gegen Elvedi und Itakura in Gladbach. Also Spieler, wenn die Keller für die Bundesliga geholt hätte, hätte hier die Bude gebrannt. Da würde ich also lieber Selkes Gehalt einsparen und im Januar davon lieber einen mehr kaufen. Ich persönlich bin nämlich müde von den Anderssons, Dietzs, Uths und Selkes, die gefühlt Glasknochen haben.

Und wer soll bis Januar im Sturm stehen?

Keller kann nicht zum 3. mal in Folge mit einem Sturmproblem in die Saison gehen. Das ist dann Lernresistenz und muss dann tatsächlich auch zur Entlassung führen. Die Situation hat sich Keller selber eingebrockt. Keller hätte Vorbauen können für den Fall eines Abstiegs.
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