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Finanzlage KSC allgemein und alles zur KSC Aktie

19.05.2007 - 12:49 Uhr
Zitat von Scrapmaster
Zitat von garfi

Zitat von Scrapmaster

Zitat von KSColeoleeee

Was er mit seinem Aktienpaket von knapp 8 Prozent macht, ist natürlich seine Sache. Bei einer vermeintlichen Insolvenz müsste ja geklärt werden, ob das sein persönlicher oder Firmen-Besitz ist, ob er privat mithaftet, ob in einem solchen Fall Aktien als so genanntes Sondervermögen gelten, usw. Viel „ob“ und wenig Wissen zu diesem Thema - zumindest meinerseits.



Das Aktienpaket gehört der GEM würde bei einer Insolvenz also auch in die Insolvenzmasse einfließen. Da die GEM eine GmbH ist haftet er nicht mit seinem Privatvermögen. Da die KSC-Aktie kein typisches Handelspapier ist, ist für uns eigentlich nur interessant welche Bestimmungen es bei einem Weiterverkauf der Aktie gibt und in wieweit diese im Insolvenzrecht gültig sind oder umgangen werden können. Wäre natürlich doof wenn es einem Investor den der Verein nicht will, möglich gemacht werden kann Anteile am KSC zu erwerben.


Mal abgesehen davon dass es null Anzeichen für eine Insolvenz der GEM gibt muss die KSC GmbH & Co KGaA jedem Aktienverkauf zustimmen. Ist auch wg der 50+1 Regel so in der Satzung geregelt.


Die Frage kam ja auf was passieren würde wenn...

Die 50+1 Regel würde da aber auch keine Rolle spielen. Da geht es sich ja um bereits ausgegebene Aktien handelt. Der KSC gibt deswegen ja nicht mehr Anteile ab und bei einer Insolvenz greift das Insolvenzrecht da liegt das eine oder andere eben etwas anders,


na ja wg den ausgegebenen Aktien gab es ja auch mal die Diskussion ob zb GC oder ein anderer Investor dem KSC ev 25% seiner Aktien für ca20m abkaufen könnte und der KSC dann unter 50% wäre. Diese Diskussion wurde dann mit der 50+1 Regel schnell wieder beendet.

Und wg der theoretischen GEM insolvenz; wäre schon interessant zu welchem Preis ein Insolvenzverwalter MM‘s Aktienpaket verhökern würdegrins was hoffentlich nicht passiert.

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Bananen Verbot, aber sofort!
Zitat von garfi
Zitat von Scrapmaster

Zitat von garfi

Zitat von Scrapmaster

Zitat von KSColeoleeee

Was er mit seinem Aktienpaket von knapp 8 Prozent macht, ist natürlich seine Sache. Bei einer vermeintlichen Insolvenz müsste ja geklärt werden, ob das sein persönlicher oder Firmen-Besitz ist, ob er privat mithaftet, ob in einem solchen Fall Aktien als so genanntes Sondervermögen gelten, usw. Viel „ob“ und wenig Wissen zu diesem Thema - zumindest meinerseits.



Das Aktienpaket gehört der GEM würde bei einer Insolvenz also auch in die Insolvenzmasse einfließen. Da die GEM eine GmbH ist haftet er nicht mit seinem Privatvermögen. Da die KSC-Aktie kein typisches Handelspapier ist, ist für uns eigentlich nur interessant welche Bestimmungen es bei einem Weiterverkauf der Aktie gibt und in wieweit diese im Insolvenzrecht gültig sind oder umgangen werden können. Wäre natürlich doof wenn es einem Investor den der Verein nicht will, möglich gemacht werden kann Anteile am KSC zu erwerben.


Mal abgesehen davon dass es null Anzeichen für eine Insolvenz der GEM gibt muss die KSC GmbH & Co KGaA jedem Aktienverkauf zustimmen. Ist auch wg der 50+1 Regel so in der Satzung geregelt.


Die Frage kam ja auf was passieren würde wenn...

Die 50+1 Regel würde da aber auch keine Rolle spielen. Da geht es sich ja um bereits ausgegebene Aktien handelt. Der KSC gibt deswegen ja nicht mehr Anteile ab und bei einer Insolvenz greift das Insolvenzrecht da liegt das eine oder andere eben etwas anders,


na ja wg den ausgegebenen Aktien gab es ja auch mal die Diskussion ob zb GC oder ein anderer Investor dem KSC ev 25% seiner Aktien für ca20m abkaufen könnte und der KSC dann unter 50% wäre. Diese Diskussion wurde dann mit der 50+1 Regel schnell wieder beendet.

Und wg der theoretischen GEM insolvenz; wäre schon interessant zu welchem Preis ein Insolvenzverwalter MM‘s Aktienpaket verhökern würdegrins was hoffentlich nicht passiert.


Was mit den Aktien passiert kann dem KSC herzlich egal sein.
Er hat und behält die Mehrheit und kann bestimmen.
Ob die Anteile jetzt die Fans, ein neuer Sponsor oder GEM halten spielt keine Rolle.
Sie sind verkauft , die Gelder geflossen und können nicht zurück verlangt werden.
Da es kein Börsenhandel der Anteile gibt muss jeder selbst sehen wie er die Anteile weiter verkauft.

Anders sieht es natürlich mit Krediten aus, die können je nach Klausel, vielleicht vorzeitig fällig werden.
Ds wissen wir aber nicht...

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"Die haben viereckige Füße.Das sind Robocops"(Diego Maradona über Norwegen und Schottland)
"Mailand oder Madrid - Hauptsache Italien"(Andy Möller)
"Wenn wir hier schon nicht gewinnen können dann treten wir ihnen wenigstens den Rasen kaputt"(Rolf Rüßmann)
"Zuerst hatten wir kein Glück, und dann kam auch noch Pech dazu"(Jürgen Wegmann)
"Wenn Sie dieses Spiel atemberaubend finden, haben sie es an den Bronchien"(Marcel Reif)
Zitat von dieganzewahrheit
Zitat von garfi

Zitat von Scrapmaster

Zitat von garfi

Zitat von Scrapmaster

Zitat von KSColeoleeee

Was er mit seinem Aktienpaket von knapp 8 Prozent macht, ist natürlich seine Sache. Bei einer vermeintlichen Insolvenz müsste ja geklärt werden, ob das sein persönlicher oder Firmen-Besitz ist, ob er privat mithaftet, ob in einem solchen Fall Aktien als so genanntes Sondervermögen gelten, usw. Viel „ob“ und wenig Wissen zu diesem Thema - zumindest meinerseits.



Das Aktienpaket gehört der GEM würde bei einer Insolvenz also auch in die Insolvenzmasse einfließen. Da die GEM eine GmbH ist haftet er nicht mit seinem Privatvermögen. Da die KSC-Aktie kein typisches Handelspapier ist, ist für uns eigentlich nur interessant welche Bestimmungen es bei einem Weiterverkauf der Aktie gibt und in wieweit diese im Insolvenzrecht gültig sind oder umgangen werden können. Wäre natürlich doof wenn es einem Investor den der Verein nicht will, möglich gemacht werden kann Anteile am KSC zu erwerben.


Mal abgesehen davon dass es null Anzeichen für eine Insolvenz der GEM gibt muss die KSC GmbH & Co KGaA jedem Aktienverkauf zustimmen. Ist auch wg der 50+1 Regel so in der Satzung geregelt.


Die Frage kam ja auf was passieren würde wenn...

Die 50+1 Regel würde da aber auch keine Rolle spielen. Da geht es sich ja um bereits ausgegebene Aktien handelt. Der KSC gibt deswegen ja nicht mehr Anteile ab und bei einer Insolvenz greift das Insolvenzrecht da liegt das eine oder andere eben etwas anders,


na ja wg den ausgegebenen Aktien gab es ja auch mal die Diskussion ob zb GC oder ein anderer Investor dem KSC ev 25% seiner Aktien für ca20m abkaufen könnte und der KSC dann unter 50% wäre. Diese Diskussion wurde dann mit der 50+1 Regel schnell wieder beendet.

Und wg der theoretischen GEM insolvenz; wäre schon interessant zu welchem Preis ein Insolvenzverwalter MM‘s Aktienpaket verhökern würdegrins was hoffentlich nicht passiert.


Was mit den Aktien passiert kann dem KSC herzlich egal sein.

..


nein, es ist dem KSC aus den beschriebenen Gründen eben nicht egal was mit den Aktien passiert:

"Zustimmung zur Übertragung der Aktien
Die Übertragung von Aktien der KSC KGaA bedarf gemäß Satzung der Zustimmung der Gesellschaft (sog. Vinkulierung). Insoweit hat die Gesellschaft die Möglichkeit, eine Übertragung von Aktien zu unterbinden. In der Regel wird die Zustimmung aber erteilt.

Die Gesellschaft ist für die Prüfung, ob sie die Zustimmung erteilt, u.a. an die Vorgaben der entsprechenden Satzungsbestimmungen des Karlsruher Sport-Club Mühlburg-Phönix e. V. gebunden. Die Zustimmung wird insbesondere in Fällen verweigert, in denen die Übertragung der Aktien nicht im Einklang mit den Vorgaben der DFL Deutschen Fußball Liga e.V. („DFL e. V.“) und des Deutschen Fußball-Bund e.V. („DFB“) erfolgt. Es wird daher geprüft, ob der beabsichtigte Erwerb bzw. die beabsichtigte Übertragung sowie das Halten der Aktien durch den Erwerber den Vorgaben des DFL e.V. und des DFB entspricht."

einfach Interesse halber die Frage ob hier schon jemand "gebrauchte" Aktien gekauft hat und weis ob das wirklich so eng wie hier beschrieben gehandhabt wird?

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Bananen Verbot, aber sofort!
KSC wohl sicher auf Platz 10 der TV Tabelle. Dh 10,8 Mio Euro fließen in der neuen Saison. 1 Mio Euro mehr als in der Vorsaison.
Ja der sollte ziemlich sicher sein, durch die Tordifferenz ist Platz 6 in der diesjährigen Tabelle ziemlich sicher.
Es gibt sogar noch eine minimale Chance noch einen Platz in der TV Tabelle zu klettern, nämlich dann,
wenn wir 4. werden und Paderborn 10.
Und zwei ganz abwegige Konstellationen:
Wir werden 4. und Paderborn auf 10. und Fürth auf 11. bringt zwei Positionen,
bzw. wir 4. und Paderborn 10. sowie ein Schalker Abstieg bringt auch zwei Positionen.
Zitat von KSCMadd
Ja der sollte ziemlich sicher sein, durch die Tordifferenz ist Platz 6 in der diesjährigen Tabelle ziemlich sicher.
Es gibt sogar noch eine minimale Chance noch einen Platz in der TV Tabelle zu klettern, nämlich dann,
wenn wir 4. werden und Paderborn 10.
Und zwei ganz abwegige Konstellationen:
Wir werden 4. und Paderborn auf 10. und Fürth auf 11. bringt zwei Positionen,
bzw. wir 4. und Paderborn 10. sowie ein Schalker Abstieg bringt auch zwei Positionen.


Paderborn 10. und Fürth 11. ist rechnerisch nicht mehr möglich.

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Nur der KSC!

"Und was bringt uns das jetzt in der Rückrunde?"
Zitat von soulKSC
Zitat von KSCMadd

Ja der sollte ziemlich sicher sein, durch die Tordifferenz ist Platz 6 in der diesjährigen Tabelle ziemlich sicher.
Es gibt sogar noch eine minimale Chance noch einen Platz in der TV Tabelle zu klettern, nämlich dann,
wenn wir 4. werden und Paderborn 10.
Und zwei ganz abwegige Konstellationen:
Wir werden 4. und Paderborn auf 10. und Fürth auf 11. bringt zwei Positionen,
bzw. wir 4. und Paderborn 10. sowie ein Schalker Abstieg bringt auch zwei Positionen.


Paderborn 10. und Fürth 11. ist rechnerisch nicht mehr möglich.


Hannover ist in der TV-geld-Tabelle vor uns. Die müssen wir am Ende der Saison hinter uns lassen.
Dann gibt's mehr Kohle

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Immer wenn ich den Sinn des Lebens gefunden habe, ist er schon wieder woanders.
Zitat von Klosterknabe
Zitat von soulKSC

Zitat von KSCMadd

Ja der sollte ziemlich sicher sein, durch die Tordifferenz ist Platz 6 in der diesjährigen Tabelle ziemlich sicher.
Es gibt sogar noch eine minimale Chance noch einen Platz in der TV Tabelle zu klettern, nämlich dann,
wenn wir 4. werden und Paderborn 10.
Und zwei ganz abwegige Konstellationen:
Wir werden 4. und Paderborn auf 10. und Fürth auf 11. bringt zwei Positionen,
bzw. wir 4. und Paderborn 10. sowie ein Schalker Abstieg bringt auch zwei Positionen.


Paderborn 10. und Fürth 11. ist rechnerisch nicht mehr möglich.


Hannover ist in der TV-geld-Tabelle vor uns. Die müssen wir am Ende der Saison hinter uns lassen.
Dann gibt's mehr Kohle


Hannover haben wir schon eingeholt, wir werden am Ende der Saison vor ihnen stehen in der TV Tabelle.
Zitat von Benedikto1894
Zitat von Klosterknabe

Zitat von soulKSC

Zitat von KSCMadd

Ja der sollte ziemlich sicher sein, durch die Tordifferenz ist Platz 6 in der diesjährigen Tabelle ziemlich sicher.
Es gibt sogar noch eine minimale Chance noch einen Platz in der TV Tabelle zu klettern, nämlich dann,
wenn wir 4. werden und Paderborn 10.
Und zwei ganz abwegige Konstellationen:
Wir werden 4. und Paderborn auf 10. und Fürth auf 11. bringt zwei Positionen,
bzw. wir 4. und Paderborn 10. sowie ein Schalker Abstieg bringt auch zwei Positionen.


Paderborn 10. und Fürth 11. ist rechnerisch nicht mehr möglich.


Hannover ist in der TV-geld-Tabelle vor uns. Die müssen wir am Ende der Saison hinter uns lassen.
Dann gibt's mehr Kohle


Hannover haben wir schon eingeholt, wir werden am Ende der Saison vor ihnen stehen in der TV Tabelle.


Auch wenn sie uns noch überholen?

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Ironie ist meine Muttersprache, Sarkasmus mein Dialekt.

Karlsruher SC
San Francisco 49ers
Zitat von Scrapmaster
Zitat von Benedikto1894

Zitat von Klosterknabe

Zitat von soulKSC

Zitat von KSCMadd

Ja der sollte ziemlich sicher sein, durch die Tordifferenz ist Platz 6 in der diesjährigen Tabelle ziemlich sicher.
Es gibt sogar noch eine minimale Chance noch einen Platz in der TV Tabelle zu klettern, nämlich dann,
wenn wir 4. werden und Paderborn 10.
Und zwei ganz abwegige Konstellationen:
Wir werden 4. und Paderborn auf 10. und Fürth auf 11. bringt zwei Positionen,
bzw. wir 4. und Paderborn 10. sowie ein Schalker Abstieg bringt auch zwei Positionen.


Paderborn 10. und Fürth 11. ist rechnerisch nicht mehr möglich.


Hannover ist in der TV-geld-Tabelle vor uns. Die müssen wir am Ende der Saison hinter uns lassen.
Dann gibt's mehr Kohle


Hannover haben wir schon eingeholt, wir werden am Ende der Saison vor ihnen stehen in der TV Tabelle.


Auch wenn sie uns noch überholen?


Sie dürfen maximal zwei Plätze vor uns stehen.
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